作者lllxvll (linlin)
看板Chemistry
标题[实验] aldol condensation
时间Thu Jun 8 12:42:23 2017
最近在写苯甲醛和丙酮缩合反应的结报
老师请我们讨论如果用cyclohexanone代替苯甲醛跟丙酮反应会有什麽产物产生
但是这样就变成两个酮在反应,想请问这样的反应会发生吗？
和朋友讨论大家都觉得应该不会
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.37.168
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1F：→ odineye: 画一下反应式，讨论一下中间体，说说不会的原因 06/08 12:57
2F：推 EmberCelica: 反应机构一样画得出来，虽然我觉得他应该是讲反了 06/08 13:16
http://i.imgur.com/k9Kpzme.jpg
感觉不会稳定
※ 编辑: lllxvll (39.12.37.168), 06/08/2017 14:15:03
3F：→ cyanis: 反应机构画错了吧... 06/08 19:53
http://i.imgur.com/ycKZM29.jpg
http://i.imgur.com/RERPop1.jpg
画出了两种，不知道哪个才是主产物
※ 编辑: lllxvll (39.12.37.168), 06/08/2017 20:59:57
4F：→ EmberCelica: 第二次画的大致上对，主产物你觉得谁稳定？ 06/09 00:28
我觉得下面的比较稳定，上面的环张力好像会有点大
但是环己酮的pka比丙酮小，感觉比较容易和OH-作用
5F：→ EmberCelica: 或者说中间产物谁比谁稳定？ 06/09 00:30
6F：→ faniour: 不加热回流不太会脱水 06/09 00:38
7F：→ EmberCelica: 如果是酸催化的常温就会脱水就是 06/09 01:40
※ 编辑: lllxvll (27.52.35.208), 06/09/2017 12:27:48
8F：→ o810418: 我想上面应该是主产物 六环比较酸让enol生成快 06/09 21:26
9F：→ o810418: 最後的产物烯有四个取代基 会比下面的三个更稳定 06/09 21:26
10F：→ o810418: 无论起头结尾应该都是上面的会相较下面的好 06/09 21:27
11F：→ faniour: 没什麽选择性的，不管是pka的差异还是产物稳定性 06/09 23:05
12F：→ faniour: 如果真的要比，是比allic 1,3 strain 跟A 1,2 strain 06/09 23:11
13F：→ faniour: 还有其中一个可能产物是s-cis或s-trans 06/09 23:12
14F：→ faniour: 这些差异在比较 06/09 23:13
15F：→ faniour: OH- pka都比acetone或cyclohexanone低 06/09 23:13
16F：→ faniour: 反应都是靠微量的enolate在走，这两个反应物在此 06/09 23:15
17F：→ faniour: 差异不是很明显 06/09 23:15
18F：→ faniour: aldol 反应後的醇在硷性下容易停在alkoxide 06/09 23:18
19F：→ faniour: 硷性中要产生脱水的速率很慢 06/09 23:19
20F：→ faniour: 不如苯甲醛因为有苯环提供明显的共轭性促进脱水 06/09 23:20
21F：→ o810418: 看来我真的对aldol还是不精XD 06/09 23:23
22F：→ o810418: 有机世界真的太广了orz 见笑了 06/09 23:26
23F：→ faniour: 我想他应该比较想问ketone对ketone会怎样 06/09 23:33
24F：→ faniour: 毕竟是大二的有机 06/09 23:33
25F：→ faniour: 但是aldol反应很麻烦的 06/09 23:34
26F：→ faniour: 同时间要考虑的因素有你都提到了 06/09 23:35
27F：→ faniour: 产生出来的是什麽样的enolate, 热力控制或动力控制 06/09 23:36
28F：→ faniour: 都是随条件一直变的 06/09 23:37
29F：→ faniour: 这个可以一路考到博士班的资格考...... 06/09 23:37
30F：→ faniour: 我的意思简单说就是，大二的题目还先别想太复杂 06/09 23:38
31F：推 ted40905: 所以你想问的是环己酮自己的反应还是环己酮+丙酮？ 06/10 08:33
环己酮加丙酮
32F：→ ted40905: 交叉反应原理是一样的 只不过会有副产物 不如单起始物 06/10 08:34
33F：→ ted40905: 乾净 06/10 08:34
※ 编辑: lllxvll (39.8.135.223), 06/13/2017 10:58:19