作者Alcor (墨水藍)
看板Chemistry
標題[學習] 徵表中 Rx Ry Rz 的意思
時間Sat Feb 7 23:33:18 2015
台大 103 年無機有考過一題徵表
把數字和前面的符號都挖空 只有留後面的 basis function
但是看了很久還是不知道要怎麼湊
問教授的話 教授的反應
1.這一題才十分而已 送他啦！
2.這東西課本裡面有 自己去看啊！
3.其實我也不知道 (攤)
4.阿就把徵表整個背下來就好了啊啊啊啊啊啊
所以只好上來和大家求救
先從簡單一點的開始 例如說 C2v 的徵表
C2v E C2 σv(xz) σv(yz)
A1 1 1 1 1 z
A2 1 1 -1 -1 Rz
B1 1 -1 1 -1 x Ry
B2 1 -1 -1 1 y Rx
我知道為什麼 z 會被歸在 A1 裡面
因為 Pz orbital 經過 E、C2、σv(xz)、σv(yz) 的對稱操作之後都不變
x 的話則是 Px 在經過 C2 和 σv(yz)操作之後相位會相反 所以是 -1
但是 Rz 我就不是很瞭解了
我的課本是 Miessler 的 Inorganic Chemistry
對於 Rx Ry Rz 他的解釋是 rotation about the x y and z axes
但如果是那樣的話 和我對 Pz 做對稱操作有什麼不一樣呢
因為 Pz orbital 和 z 軸是重合的
一樣都是 σv(xz) 操作 我實在搞不懂為什麼 Pz 是 1 但是 Rz 是 -1
如果是對 Pz 做對稱操作 那要觀測的是 Pz orbital 的變化
但是如果是沿著 z 軸轉動 那應該要看誰的變化呢
還煩請大家幫忙解惑 感激不盡
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By:墨水藍
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1F：→ mormasker666: Rx是旋轉方向 你原本順時鐘透過對稱面會反方向 02/07 23:45
2F：→ mormasker666: C2v的Z方向你就帶進去 的確是A1啊 02/07 23:45
3F：→ mormasker666: 送它是不對的喔 徵值表本來就該會 02/07 23:45
4F：→ mormasker666: 由其Dnh C2v~C4v 02/07 23:46
5F：→ mormasker666: 只要掌握Mulliken symbol的意義 記得一些簡易圖像 02/07 23:46
6F：→ mormasker666: 至於記甚麼圖像這就要自己想辦法了 02/07 23:47
7F：→ mormasker666: R這些目前我解題只會用在判定光譜... 02/07 23:49
8F：→ mormasker666: 例如說Dnh的來源是Dn外積Cs 所以有一年沒給D4h 02/07 23:51
9F：→ o810418: 老實說那個C6v就是送他沒錯 他放在"第一份的第一題" 02/08 01:14
10F：→ o810418: 我去年考的時候推了30分鐘推完才解出兩行正確的 02/08 01:15
11F：→ o810418: 往後看整份有機無機唯一難題就這個 02/08 01:15
12F：→ o810418: Cnh可以crossCs去推到 Cnv大概n>4就沒人記了 02/08 01:16
13F：→ o810418: 樓上講的算是在n<5內我覺得都是要會 但是C6v真的是整人XD 02/08 01:17
14F：→ o810418: 總之你後天考試如果看到他變C7v直接跳過就對了 02/08 01:20
15F：→ o810418: 如果是2 3 4就應該是會秒寫的w 02/08 01:20
16F：→ mormasker666: 還好吧 你symbol熟十分鐘就寫出來了 02/08 08:35
17F：→ o810418: 是完全挖空的 只給你A1 02/08 10:49
18F：→ o810418: 你必須憑空推出來喔XD 最少我跟同樣考上的同學都推不出來 02/08 10:49
19F：→ o810418: 也沒有mullikan symbol 這個是要你憑空推出來的 02/08 10:52
20F：→ mormasker666: 認真覺得還好 正四的同學跟我一樣推完啦 02/08 10:54
21F：→ o810418: 那就是你們熟囉 因為以考試取向我自己會建議這題先跳過 02/08 10:56
22F：→ o810418: 當然我也同意mullikan symbol跟basis set的意義都要懂 02/08 10:57
23F：→ kdjf: 是說出這題的老師... 我覺得有給group operation很好心了... 02/08 11:02
24F：→ o810418: 再看發現他有給basis跟operation 懷疑我當時怎麼推不出來 02/08 11:10
25F：→ o810418: 只能說我自己學藝不精了XD 02/08 11:10
26F：→ Arescrow: 這題如果不參考後面的basis function，那會得到很多解 02/11 16:09
27F：→ chyuchyu: Rz 看以z軸為旋轉主軸的旋轉方向的變化 02/12 20:14
28F：→ chyuchyu: 我從小就不知道無機老師這麼執著於徵表的推導的原因在那 02/12 20:16
29F：→ chyuchyu: 裡，應數導一導還說得通。無機不是只要會用就達到目的嗎 02/12 20:17
30F：→ chyuchyu: 徵表比較複雜的應用是做出SALC，現在Gaussian會做，其他 02/12 20:20
31F：→ chyuchyu: 應用只要熟悉基本原則，並不複雜 02/12 20:21