作者f90 (化工超男子)
看板ChemEng
標題Re: [問題] 熱力學的問題??
時間Sun Aug 17 18:20:17 2008
※ 引述《troubleboy (trouble)》之銘言：
: ※ 引述《f90 (化工超男子)》之銘言：
: : 不好意思
: : 小弟我最近在看熱力學第二定律時遇到ㄧ個問題
: : 就是entropy的定義是Q/T,其中Q是可逆過程下所產生的熱
: : 且entropy為state function 故若是前後狀態一樣的話 其entropy應為一樣才對
: : 但是若是前後狀態一樣 可是其過程為不可逆時 則此時所產生的Q為不可逆Q
: : 且其不可逆Q並不等於可逆Q 則此時把這兩種Q代回定義 其entropy的值並不相等
: : 可是entropy是狀態函數 這麼會受路徑影響 不知是否我的觀念哪裡有問題??
: 既然entropy的定義是可逆Q/T,那麼將不可逆Q帶入公式裡所求得的entropy就是錯的,
: 所以並沒有entropy值不相等的問題,也就是說不可逆Q不能帶入求entropy的公式.
: 順帶一提
: 很多時候,過程皆是不可逆,這個時候我們就會利用entropy是狀態函數的特性,
: 假設一可逆過程,來求得entropy.
因為我有做到好幾題研究所考古題
其中也有證明題(就是証封閉路徑下其可逆過程的S大於不可逆過程的S)
他就是把不可逆的Q代入 所以我也覺得很納悶
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中出達人
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◆ From: 218.173.172.151
1F：推 Dola1003:那證明提就是 inquality of Clausius! 08/17 18:21
2F：→ f90:恩 08/17 18:21
3F：→ f90:那這樣就很奇怪了 依照數學表示是來講 不可逆的S是大於可逆S 08/17 18:30
4F：→ f90:可是此題是証出可逆S大於不可逆S 08/17 18:30
5F：→ Dola1003:因為證明的是 S system 但是我們最終都是看 S total 08/17 18:33
6F：→ Dola1003:所以 Srev > Sirrev 是有可能的 for system 08/17 18:33
7F：→ f90:真是非常感謝 板友們得指教 順便問一下 08/17 18:45
8F：→ f90:大家是否會覺得熱力學比單操難 08/17 18:46
9F：推 Dola1003:我覺得還好耶 熱力學按照特定的格式去做 就很簡單 08/17 18:48
10F：→ Dola1003:單操難應該是難在工數的計算吧XD 而且東西量多很多XD 08/17 18:48
11F：→ Dola1003:埃埃 我是明年要考研究所的考生= = 一起加油吧!! 08/17 18:49
12F：推 richbank:Gibss不等式(即數學式)定義 dS=δQr/T > δQirr/T 08/17 22:32
13F：推 richbank:熱力學比較抽象 很多要用想像的 單操可以用物理現象解釋 08/17 22:39
14F：→ richbank:所以比較好理解 原PO是不是也這樣覺得..... 08/17 22:40
15F：推 YJM1106:以大學部課程來說,化工熱力學最難...(難在VLE那部份!!) 08/18 11:17
16F：→ YJM1106:所以要考研究所的話,最好還要加把勁喔~~ 08/18 11:18
17F：推 ortisbaga:我都覺得還好耶 只覺得工數要記很多東西而已 08/18 20:47
18F：→ ortisbaga:可能是我二升三暑假就開始拼了....其實讀的很踏實輕鬆 08/18 20:48
19F：→ ortisbaga:覺得工數需要每天把整理的重點和公式反覆背誦才能記牢 08/18 20:49