作者f90 (化工超男子)
看板ChemEng
标题Re: [问题] 热力学的问题??
时间Sun Aug 17 18:20:17 2008
※ 引述《troubleboy (trouble)》之铭言：
: ※ 引述《f90 (化工超男子)》之铭言：
: : 不好意思
: : 小弟我最近在看热力学第二定律时遇到ㄧ个问题
: : 就是entropy的定义是Q/T,其中Q是可逆过程下所产生的热
: : 且entropy为state function 故若是前後状态一样的话 其entropy应为一样才对
: : 但是若是前後状态一样 可是其过程为不可逆时 则此时所产生的Q为不可逆Q
: : 且其不可逆Q并不等於可逆Q 则此时把这两种Q代回定义 其entropy的值并不相等
: : 可是entropy是状态函数 这麽会受路径影响 不知是否我的观念哪里有问题??
: 既然entropy的定义是可逆Q/T,那麽将不可逆Q带入公式里所求得的entropy就是错的,
: 所以并没有entropy值不相等的问题,也就是说不可逆Q不能带入求entropy的公式.
: 顺带一提
: 很多时候,过程皆是不可逆,这个时候我们就会利用entropy是状态函数的特性,
: 假设一可逆过程,来求得entropy.
因为我有做到好几题研究所考古题
其中也有证明题(就是证封闭路径下其可逆过程的S大於不可逆过程的S)
他就是把不可逆的Q代入 所以我也觉得很纳闷
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中出达人
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◆ From: 218.173.172.151
1F：推 Dola1003:那证明提就是 inquality of Clausius! 08/17 18:21
2F：→ f90:恩 08/17 18:21
3F：→ f90:那这样就很奇怪了 依照数学表示是来讲 不可逆的S是大於可逆S 08/17 18:30
4F：→ f90:可是此题是证出可逆S大於不可逆S 08/17 18:30
5F：→ Dola1003:因为证明的是 S system 但是我们最终都是看 S total 08/17 18:33
6F：→ Dola1003:所以 Srev > Sirrev 是有可能的 for system 08/17 18:33
7F：→ f90:真是非常感谢 板友们得指教 顺便问一下 08/17 18:45
8F：→ f90:大家是否会觉得热力学比单操难 08/17 18:46
9F：推 Dola1003:我觉得还好耶 热力学按照特定的格式去做 就很简单 08/17 18:48
10F：→ Dola1003:单操难应该是难在工数的计算吧XD 而且东西量多很多XD 08/17 18:48
11F：→ Dola1003:埃埃 我是明年要考研究所的考生= = 一起加油吧!! 08/17 18:49
12F：推 richbank:Gibss不等式(即数学式)定义 dS=δQr/T > δQirr/T 08/17 22:32
13F：推 richbank:热力学比较抽象 很多要用想像的 单操可以用物理现象解释 08/17 22:39
14F：→ richbank:所以比较好理解 原PO是不是也这样觉得..... 08/17 22:40
15F：推 YJM1106:以大学部课程来说,化工热力学最难...(难在VLE那部份!!) 08/18 11:17
16F：→ YJM1106:所以要考研究所的话,最好还要加把劲喔~~ 08/18 11:18
17F：推 ortisbaga:我都觉得还好耶 只觉得工数要记很多东西而已 08/18 20:47
18F：→ ortisbaga:可能是我二升三暑假就开始拼了....其实读的很踏实轻松 08/18 20:48
19F：→ ortisbaga:觉得工数需要每天把整理的重点和公式反覆背诵才能记牢 08/18 20:49