作者cayenne1 (凱丸)
看板Cheer
標題Re: [情報] 關於奮戰 from鍾成虎
時間Tue Jun 29 10:35:18 2010
首先看一下被大家最爭議的幾個句子
1. 遭到"大牌歌手"插隊星光大道而無法亮相的粗暴對待要無奈接受。
2. 當"主流"歌手把其他人趕走只讓自己可以壓軸星光。
3. 當"主流"電視台用魔笛把獨立音樂工作者趕下台。
→以上三點都是確實發生的事情，不管是誰的錯(大家認為是主辦單
位的錯)，它畢竟是血淋淋"已發生"的事實。
4. 有人的手比起惡魔角(搖滾手勢)，做的事情卻如此反搖滾。
就是最令人厭惡的"主流"和"假搖滾"！
→真正的搖滾精神是：關心世界及週遭的事物，且鼓勵為理想努力
打拼的人們，唾棄自私又壓迫別人的一切非正義的人、事、物。
不一定要穿著破牛仔褲、皮衣皮靴或留著長髮，但他一定是很自
然又親切，在你需要他的幫助時絕不遲疑。
引用自
http://apemenlu.blogspot.com/2007/09/blog-post_30.html
我現在來看一下當天的阿密特~~
(1) 有關心世界及週遭的事務嗎？
→沒有，不然怎麼會自己插到人家隊都沒感覺
(2) 有唾棄自私又壓迫別人的一切非正義的人、事、物嗎？
→也沒有，不然自己上台怎麼都沒有替彭老師獎兩句話，或者
主辦單位要你插隊的時候怎麼沒有主動譴責
當然，以上兩點阿密特也可以說我當時不知道，都是主辦單位安排，
但是現在已經事後好幾天了，你這樣的身份地位又自許為Rocker，
是有這個社會責任澄清並且抨擊相關單位，以及給幾位不受到尊重
的音樂人一些鼓勵。根據以上，我認為在這件事情上，說阿密特是反
搖滾或是假搖滾是成立的，絕無人身攻擊。
君子有所為有所不為，我認為鍾先生開的第一槍很好，帶起大家廣泛
討論，開始重視這件事，就很有價值了，而且願意站出來直接講明，
鍾先生你就是Rocker，我尊敬你。
ps. 一定會有人抨擊我，其他插隊的也沒被提到阿，其他音樂人也沒有
主持正義阿，怎麼針對阿密特，這樣不公平！
目前為止鍾成虎、陳姍妮都有相關言論發表了，有一些真正的小咖
音樂人也有在Facebook上表達心聲，但這是無法讓大多數人看到或
重視的，阿密特的社會地位以及這次是金曲大贏家，她的言論才是
最具影響力，她的行為才會被放大檢視，所以還有很多人插隊為什
麼光講她，就是這個道理，而如果阿密特不講點什麼的話，表示認
同主辦單位的行為嗎？基於她的社會責任，我認為她必須主動提出
解釋並打擊主辦單位，抨擊主流電視台，當真正敢言的Rocker。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.168.100
1F：推 asd25:這篇 很容易戰 我不希望看到... 06/29 10:37
2F：→ lifehi:這篇 很容易引戰 我不希望看到... 06/29 10:38
3F：→ tachicuma:拜托看到的妹迷別回了 我受夠了 不要再和他們爭吵了 06/29 10:44
4F：→ tachicuma:不要因為某些人 而髒了自己的嘴 06/29 10:44
5F：→ wcdkimi:我想 你也會希望阿密特要為竹南農民被強制徵收農地而發聲 06/29 10:48
6F：→ lifehi:或是替沒進ecfa早收清單的中小企業發聲 06/29 10:50
7F：→ cayenne1:我想我並沒有希望阿密特住海邊，只是針對他身邊的事 06/29 10:50
8F：→ wupus: 06/29 10:53
9F：噓 Tattoo:只好噓了. 06/29 10:55
10F：→ lifehi:為什麼周格泰MV不能快轉? 沒問題 找阿妹就OK! 06/29 10:56
11F：→ wcdkimi:建議你去聽阿妹也許明天專輯的"關鍵時刻" 她不愛直言批判 06/29 10:56
12F：推 dustsea:推你不鄉愿,不過其實二分法不是真就是假這邏輯也未必就對 06/29 10:57
13F：→ wcdkimi:但她喜歡把她對某些價值的反抗唱在歌裡 唱歌比吵架美多了 06/29 10:58
14F：→ Raye611084:我是妹迷，希望妹迷不要跟他戰，謝謝...還綺貞版平靜 06/29 10:59
15F：→ dustsea:畢竟畢竟現實世界要達成目的有時須迂迴曲折 06/29 10:59
16F：噓 lsnikimo:上面的祝福寫這麼好 你這篇又來引戰 06/29 11:00
17F：→ cayenne1:我不明白大家一定要用"戰"這種字眼，我沒有這種意思， 06/29 11:02
18F：→ cayenne1:就是自己看完有所心得，提出分享，如此而已。 06/29 11:03
19F：→ cayenne1:感謝wcdkimi的建議我會去聽！ 06/29 11:04
20F：→ lifehi:有沒有那個意思 問問阿妹 還是 問問虎哥 你的文章好逗趣 06/29 11:05
21F：→ dustsea:阿妹在這次金曲獎確實關注自己比較多,但逕自認為是假搖滾 06/29 11:06
22F：→ dustsea:好像也太跳躍或太快了,畢竟牽涉到自己時要面面俱到很難 06/29 11:07
23F：推 jonomore:最近...好亂. 06/29 11:15
24F：噓 a81359:大小眼又不是這屆才有 看來歷屆領獎人都是假搖滾 06/29 11:20
25F：→ cayenne1:亂 表示真的是有問題存在 而且大家很關注 才會你來我往 06/29 11:21
26F：→ cayenne1:也許大家害怕發生筆戰希望寧靜 或許是該換個方式 06/29 11:22
27F：→ cayenne1:但如果有可能 趁著大家還關注的時候 好好對不公義的事情 06/29 11:23
28F：噓 carto:沒錯!!阿妹應該負全責!! 06/29 11:24
29F：→ cayenne1:"換個場所" 提出更建設性的建議 或許能讓未來主辦單位 06/29 11:24
30F：→ carto:鐘製作人和元PO最客觀，最有風度 06/29 11:25
31F：→ cayenne1:更為重視 才是好的結果。 06/29 11:25
32F：→ carto:阿妹的地位憑甚麼只讓自己壓軸?? 阿妹的地位應該要幫其他人 06/29 11:26
33F：噓 CoolGuy1002:如果她要為所有不平等音樂人發聲 那誰要替他們專輯盜 06/29 11:26
34F：→ carto:這兩個觀點真是一點都不矛盾，很合理 06/29 11:26
35F：→ CoolGuy1002:版發聲? 不要口口聲聲說一堆 但是自己最基本的表現 06/29 11:27
36F：→ CoolGuy1002:都做不到 06/29 11:27
37F：→ cayenne1:我只是針對本事件 盜版又是另一個議題了 有興趣可以討論 06/29 11:32
38F：噓 carto:開始來練口號:難道阿密特沒有責任嗎?? 06/29 11:32
39F：→ carto:我真的很佩服鍾大製作人，沒那幾篇文章，我還不知道可以用這 06/29 11:33
40F：→ carto:些觀點來吐槽阿密特....而且還真的有人會附和呢!! 06/29 11:34
41F：噓 cdefgh77:carto就是想要引戰就對了，這篇果然是釣魚文 06/29 11:36
42F：→ CoolGuy1002:唾棄自私又壓迫別人的一切非正義的人、事、物。 06/29 11:37
43F：→ CoolGuy1002:何來不同議題? 本質明明就相同 06/29 11:37
44F：噓 maru0502:...(唉).... 06/29 11:38
45F：噓 eva20:無聊 06/29 11:42
46F：→ cayenne1:因為盜版是整個環境問題 誰不喊反盜版 而這次的事件該場 06/29 11:42
47F：→ cayenne1:合立即發生的事情 人為的事件 可以馬上反應的事 06/29 11:44
48F：推 carto:不好意思喔，我是妹迷.......我真的很氣鍾製作 06/29 11:44
49F：→ cayenne1:你要說都是不公義的事情當然對 可是就真的不是同件事 06/29 11:45
50F：→ carto:唉..我可以邪惡地想,鐘製作的目的就是要塑造本文的觀點嗎?? 06/29 11:46
51F：→ carto:因為不能直接罵阿密特唱得爛，就拐個彎罵做人失敗 06/29 11:48
52F：推 yaolulu:原來鍾成虎定義下的ROCKER是這樣就是這樣，那以後都給他定 06/29 11:48
53F：→ yaolulu:義誰是不是搖滾歌手就好了。 06/29 11:48
54F：→ yaolulu:他說ROCKER的條件是這樣，你就覺得是這樣，那他豈不才是在 06/29 11:49
55F：→ yaolulu:在製造這種音樂主流定義者的霸權地位在發聲？為何還在定義 06/29 11:50
56F：→ yaolulu:義這種東西？所以只有鍾先生定義下的這個條件才叫搖滾? 06/29 11:51
57F：→ carto:我知道這不關綺貞的事，很抱歉.... 06/29 11:51
58F：噓 yaolulu:而且多少人當天是沒有在現場的，你們又知道是不是阿密特自 06/29 11:53
59F：→ yaolulu:己不知道插隊或是這些不公不義的事情。小虎如果要針對的是 06/29 11:54
60F：→ yaolulu:這回事，他可以不需要再去定義ROCKER與否的定義。這樣說不 06/29 11:55
61F：噓 swampcypress:先定了規則與範圍，不照著做就是"反"、就是"假"？... 06/29 11:55
62F：→ yaolulu:護航？那當初他拿到製作人時候，那些沒拿到的，可能也有插 06/29 11:56
63F：→ yaolulu:隊的事情，多少次還有不錯的專輯都被哈里路亞聲音轟下台的 06/29 11:56
64F：→ yaolulu:這些小虎當初為何獎拿到之後，不說出來？沒有BLOG也是可以 06/29 11:57
65F：→ yaolulu:對媒體表達這種關懷呀？ 06/29 11:57
66F：→ yaolulu:刻意要在自己沒得獎，再拿彭老師的話來作文章，在去用定義 06/29 11:58
67F：→ yaolulu:去定義「條件式」的ROCKER。那他可以在金曲當場搶麥克風來 06/29 11:59
68F：→ yaolulu:說這些呀，為何要等到沒得獎之後才說這些？然後去定義任何 06/29 12:00
69F：→ yaolulu:界線的人，才是去劃界的霸權。我不知道他這麼關懷這些不公 06/29 12:01
70F：→ yaolulu:不義，但卻要這樣去定義「什麼是真假搖滾」？自己得過獎， 06/29 12:02
71F：→ yaolulu:就不會當場在台上為這些不公不義，被評審或是製作單位歧視 06/29 12:02
72F：→ yaolulu:的入圍者或歌手說話。得過獎的時候，媒體採訪，你就可以發 06/29 12:04
73F：→ yaolulu:表你對這不公義的世界的不平之聲，甚至那時候還更有機會可 06/29 12:04
74F：→ yaolulu:以去喚起這種尊重音樂的精神。但他沒有這樣作，等到插隊等 06/29 12:05
75F：→ yaolulu:事情和製作單位所謂大小眼事情發生後，也沒第一時間去反應 06/29 12:05
76F：→ yaolulu:而是選在自己沒得獎時，這樣去指出別人的疏失。 06/29 12:06
77F：→ yaolulu:一個在定義和劃界的霸權，還要說自己在關懷不公不義，在FI 06/29 12:08
78F：→ yaolulu:GHT against不公不義？你得過獎，也有支持的社群，所以說 06/29 12:09
79F：→ yaolulu:話當然擲地有聲。然而卻去利用這種時候，說是去替彭老師等 06/29 12:10
80F：→ yaolulu:歌手說話？何必拐這麼大的彎？還要把自己塑造成是關懷者， 06/29 12:11
81F：→ yaolulu:今天換作是沒出席的得獎，或是就他自己得獎了呢？小虎會 06/29 12:12
82F：→ yaolulu:這樣說話？還會再援引彭老師的話來抨擊誰嘛？每年被忽略的 06/29 12:12
83F：→ yaolulu:音樂人和良好的歌手，不勝其數，被哈里路亞音樂轟下台的也 06/29 12:13
84F：→ yaolulu:很多。換作去年得獎，為何不趁機發聲？或是寫篇文章給媒體 06/29 12:14
85F：→ yaolulu:表達你的關懷？表達你所謂ROCKER的精神？因為自己得獎的時 06/29 12:15
86F：→ yaolulu:候，心中的ROCKER標準就變了嗎？豈不是都自己在定義？ 06/29 12:15
87F：噓 yaolulu:抱歉版主，一時之間覺得有點不知道這篇文章是要定義什麼才 06/29 12:18
88F：→ yaolulu:會回文如此。剛看到版主那篇文章，非常的好(停筆) 06/29 12:19
89F：→ loutoe:這篇太激動,不要去揣測認定別人的想法,很容易造成誤解 06/29 12:31
90F：→ wxy369:自我感覺良好至極... 06/29 12:32
91F：噓 showergo:鍾先生是自許Rocker!!還差的遠 06/29 12:38
92F：噓 chitakudo:喔 那老師怎不出來說個什麼 藝人人人有責 06/29 12:59
93F：→ cayenne1:很抱歉引起爭議 前半段我僅就小虎的文字作個人的解讀 06/29 13:04
94F：→ cayenne1:引用搖滾精神也是因為前面看到眾多謾罵文好像沒個依據 06/29 13:06
95F：→ cayenne1:提出給大家參考罷了；中段是我對於挺身抨擊不公義現象 06/29 13:07
96F：→ cayenne1:表示肯定，關於鍾成虎過去為何不在的獎時講而是沒得獎才 06/29 13:08
97F：→ cayenne1:放炮，很抱歉我不知道，如果一定要用臆測的，那我也只能 06/29 13:09
98F：→ cayenne1:猜想是以前得獎很爽沒想到現在不爽才想到，可是，今年是 06/29 13:09
99F：→ cayenne1:確實發生這種事情，難道只能無解嗎？後段是我自己對阿密 06/29 13:10
100F：→ cayenne1:特的期待，純屬個人希望，最後，因為是綺貞版，我不會在 06/29 13:11
101F：→ cayenne1:這裡推文發文發表本事件的言論。 06/29 13:12
102F：→ joeblack0205:照這篇的邏輯，老師也應該出來說話，否則就是？？？ 06/29 13:31
103F：→ joeblack0205:別再提假搖滾或反搖滾了吧!雖然我支持小虎，但這些用 06/29 13:32
104F：→ joeblack0205:詞真的太二分法太偏頗，誰能定義真假？是誰在定義？ 06/29 13:33
105F：推 carto:阿妹壓軸走紅毯都有人不屑了，她有甚麼地位負啥社會責任?? 06/29 13:39
106F：→ carto:總之XXXXXXXXXXXXXXX才是關鍵因素對吧!! 06/29 13:47
107F：推 joycemei:張惠妹三個字有不可想像的社會責任~什麼不平的事只要她沒 06/29 14:18
108F：→ joycemei:站出來罵都是她不負責任就對了啦~下次阿妹可以選總統了XD 06/29 14:19
109F：→ joycemei:把別人擺上檯來說自己維持正義~還可以說因為這個人社會責 06/29 14:20
110F：→ joycemei:任大~所以沒跟主辦單位吵架也是她的錯~一個參加典禮的人 06/29 14:21
111F：→ joycemei:尊重主辦單位的安排也是她的錯~得獎講得久沒有自己早點下 06/29 14:22
112F：→ joycemei:台也是她的責任~ 06/29 14:22
113F：推 joycemei:而且你真的不認識阿妹~也不瞭解他的個性~不是只有大聲批 06/29 14:37
114F：→ joycemei:評或大聲叫屈才能解決問題!她也不是這樣的個性~她要是遇 06/29 14:37
115F：→ joycemei:每次遇到誤解的指責就會出來大聲叫冤~過去她經歷更多甚至 06/29 14:38
116F：→ joycemei:牽扯到更詭異的政治義題的時候~為什麼她要一直自己吸收 06/29 14:39
117F：→ joycemei:莫名被攻擊的傷心~笑著出來面對大家~因為在現在的媒體生 06/29 14:40
118F：→ joycemei:態~這些方式不能真正解決問題~只會造成更多的紛擾 06/29 14:41
119F：→ joycemei:但是她不攻擊別人~也可以被你說成不盡自己的"社會責任" 06/29 14:42
120F：→ joycemei:他用他的方式~做著其他更實質上能直接幫助真正弱勢的族群 06/29 14:43
121F：→ joycemei:這比吵個口水戰 能讓更多的人受惠~執著在誰比較ROCKER 06/29 14:44
122F：→ joycemei:做真正有意義的事情 對阿妹來說 更重要更值得! 06/29 14:45
123F：推 rick1014:阿妹在舉世注目的美伊戰爭中，沒有出來反對美國，根本是 06/29 14:50
124F：→ rick1014:Rocker，兩岸問題上更是不見他出來發聲，我看不起他! 06/29 14:51
125F：推 izzuo:一堆藝人都沒有阿 那你要看不起的人應該很多喔 06/29 15:55
126F：→ izzuo:還有一堆藝人都往大陸商演呢～這樣就要瞧不起嗎？ 06/29 15:56
127F：噓 feynman511:陳綺貞這一兩年那麼紅 也自稱rocker 也沒跳出來講什麼 06/29 16:32
128F：→ feynman511:所以也是假rocker囉 06/29 16:32
129F：→ CreepXD:寫一首讓你帶回去 在我關上門以後揮一揮手 06/29 18:56
130F：噓 cfaith:這篇真是這系列最可笑的一篇啊...唉... 06/29 23:52
131F：噓 ayowen:真是莫名奇妙的言論 真的很可笑 拜託你不要丟老師的臉 06/30 01:16
132F：→ ayowen:老師也不稀罕有你這種歌迷 06/30 01:16