作者cayenne1 (凯丸)
看板Cheer
标题Re: [情报] 关於奋战 from锺成虎
时间Tue Jun 29 10:35:18 2010
首先看一下被大家最争议的几个句子
1. 遭到"大牌歌手"插队星光大道而无法亮相的粗暴对待要无奈接受。
2. 当"主流"歌手把其他人赶走只让自己可以压轴星光。
3. 当"主流"电视台用魔笛把独立音乐工作者赶下台。
→以上三点都是确实发生的事情，不管是谁的错(大家认为是主办单
位的错)，它毕竟是血淋淋"已发生"的事实。
4. 有人的手比起恶魔角(摇滚手势)，做的事情却如此反摇滚。
就是最令人厌恶的"主流"和"假摇滚"！
→真正的摇滚精神是：关心世界及周遭的事物，且鼓励为理想努力
打拼的人们，唾弃自私又压迫别人的一切非正义的人、事、物。
不一定要穿着破牛仔裤、皮衣皮靴或留着长发，但他一定是很自
然又亲切，在你需要他的帮助时绝不迟疑。
引用自
http://apemenlu.blogspot.com/2007/09/blog-post_30.html
我现在来看一下当天的阿密特~~
(1) 有关心世界及周遭的事务吗？
→没有，不然怎麽会自己插到人家队都没感觉
(2) 有唾弃自私又压迫别人的一切非正义的人、事、物吗？
→也没有，不然自己上台怎麽都没有替彭老师奖两句话，或者
主办单位要你插队的时候怎麽没有主动谴责
当然，以上两点阿密特也可以说我当时不知道，都是主办单位安排，
但是现在已经事後好几天了，你这样的身份地位又自许为Rocker，
是有这个社会责任澄清并且抨击相关单位，以及给几位不受到尊重
的音乐人一些鼓励。根据以上，我认为在这件事情上，说阿密特是反
摇滚或是假摇滚是成立的，绝无人身攻击。
君子有所为有所不为，我认为锺先生开的第一枪很好，带起大家广泛
讨论，开始重视这件事，就很有价值了，而且愿意站出来直接讲明，
锺先生你就是Rocker，我尊敬你。
ps. 一定会有人抨击我，其他插队的也没被提到阿，其他音乐人也没有
主持正义阿，怎麽针对阿密特，这样不公平！
目前为止锺成虎、陈姗妮都有相关言论发表了，有一些真正的小咖
音乐人也有在Facebook上表达心声，但这是无法让大多数人看到或
重视的，阿密特的社会地位以及这次是金曲大赢家，她的言论才是
最具影响力，她的行为才会被放大检视，所以还有很多人插队为什
麽光讲她，就是这个道理，而如果阿密特不讲点什麽的话，表示认
同主办单位的行为吗？基於她的社会责任，我认为她必须主动提出
解释并打击主办单位，抨击主流电视台，当真正敢言的Rocker。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.168.100
1F：推 asd25:这篇 很容易战 我不希望看到... 06/29 10:37
2F：→ lifehi:这篇 很容易引战 我不希望看到... 06/29 10:38
3F：→ tachicuma:拜托看到的妹迷别回了 我受够了 不要再和他们争吵了 06/29 10:44
4F：→ tachicuma:不要因为某些人 而脏了自己的嘴 06/29 10:44
5F：→ wcdkimi:我想 你也会希望阿密特要为竹南农民被强制徵收农地而发声 06/29 10:48
6F：→ lifehi:或是替没进ecfa早收清单的中小企业发声 06/29 10:50
7F：→ cayenne1:我想我并没有希望阿密特住海边，只是针对他身边的事 06/29 10:50
8F：→ wupus: 06/29 10:53
9F：嘘 Tattoo:只好嘘了. 06/29 10:55
10F：→ lifehi:为什麽周格泰MV不能快转? 没问题 找阿妹就OK! 06/29 10:56
11F：→ wcdkimi:建议你去听阿妹也许明天专辑的"关键时刻" 她不爱直言批判 06/29 10:56
12F：推 dustsea:推你不乡愿,不过其实二分法不是真就是假这逻辑也未必就对 06/29 10:57
13F：→ wcdkimi:但她喜欢把她对某些价值的反抗唱在歌里 唱歌比吵架美多了 06/29 10:58
14F：→ Raye611084:我是妹迷，希望妹迷不要跟他战，谢谢...还绮贞版平静 06/29 10:59
15F：→ dustsea:毕竟毕竟现实世界要达成目的有时须迂回曲折 06/29 10:59
16F：嘘 lsnikimo:上面的祝福写这麽好 你这篇又来引战 06/29 11:00
17F：→ cayenne1:我不明白大家一定要用"战"这种字眼，我没有这种意思， 06/29 11:02
18F：→ cayenne1:就是自己看完有所心得，提出分享，如此而已。 06/29 11:03
19F：→ cayenne1:感谢wcdkimi的建议我会去听！ 06/29 11:04
20F：→ lifehi:有没有那个意思 问问阿妹 还是 问问虎哥 你的文章好逗趣 06/29 11:05
21F：→ dustsea:阿妹在这次金曲奖确实关注自己比较多,但迳自认为是假摇滚 06/29 11:06
22F：→ dustsea:好像也太跳跃或太快了,毕竟牵涉到自己时要面面俱到很难 06/29 11:07
23F：推 jonomore:最近...好乱. 06/29 11:15
24F：嘘 a81359:大小眼又不是这届才有 看来历届领奖人都是假摇滚 06/29 11:20
25F：→ cayenne1:乱 表示真的是有问题存在 而且大家很关注 才会你来我往 06/29 11:21
26F：→ cayenne1:也许大家害怕发生笔战希望宁静 或许是该换个方式 06/29 11:22
27F：→ cayenne1:但如果有可能 趁着大家还关注的时候 好好对不公义的事情 06/29 11:23
28F：嘘 carto:没错!!阿妹应该负全责!! 06/29 11:24
29F：→ cayenne1:"换个场所" 提出更建设性的建议 或许能让未来主办单位 06/29 11:24
30F：→ carto:钟制作人和元PO最客观，最有风度 06/29 11:25
31F：→ cayenne1:更为重视 才是好的结果。 06/29 11:25
32F：→ carto:阿妹的地位凭甚麽只让自己压轴?? 阿妹的地位应该要帮其他人 06/29 11:26
33F：嘘 CoolGuy1002:如果她要为所有不平等音乐人发声 那谁要替他们专辑盗 06/29 11:26
34F：→ carto:这两个观点真是一点都不矛盾，很合理 06/29 11:26
35F：→ CoolGuy1002:版发声? 不要口口声声说一堆 但是自己最基本的表现 06/29 11:27
36F：→ CoolGuy1002:都做不到 06/29 11:27
37F：→ cayenne1:我只是针对本事件 盗版又是另一个议题了 有兴趣可以讨论 06/29 11:32
38F：嘘 carto:开始来练口号:难道阿密特没有责任吗?? 06/29 11:32
39F：→ carto:我真的很佩服锺大制作人，没那几篇文章，我还不知道可以用这 06/29 11:33
40F：→ carto:些观点来吐槽阿密特....而且还真的有人会附和呢!! 06/29 11:34
41F：嘘 cdefgh77:carto就是想要引战就对了，这篇果然是钓鱼文 06/29 11:36
42F：→ CoolGuy1002:唾弃自私又压迫别人的一切非正义的人、事、物。 06/29 11:37
43F：→ CoolGuy1002:何来不同议题? 本质明明就相同 06/29 11:37
44F：嘘 maru0502:...(唉).... 06/29 11:38
45F：嘘 eva20:无聊 06/29 11:42
46F：→ cayenne1:因为盗版是整个环境问题 谁不喊反盗版 而这次的事件该场 06/29 11:42
47F：→ cayenne1:合立即发生的事情 人为的事件 可以马上反应的事 06/29 11:44
48F：推 carto:不好意思喔，我是妹迷.......我真的很气锺制作 06/29 11:44
49F：→ cayenne1:你要说都是不公义的事情当然对 可是就真的不是同件事 06/29 11:45
50F：→ carto:唉..我可以邪恶地想,钟制作的目的就是要塑造本文的观点吗?? 06/29 11:46
51F：→ carto:因为不能直接骂阿密特唱得烂，就拐个弯骂做人失败 06/29 11:48
52F：推 yaolulu:原来锺成虎定义下的ROCKER是这样就是这样，那以後都给他定 06/29 11:48
53F：→ yaolulu:义谁是不是摇滚歌手就好了。 06/29 11:48
54F：→ yaolulu:他说ROCKER的条件是这样，你就觉得是这样，那他岂不才是在 06/29 11:49
55F：→ yaolulu:在制造这种音乐主流定义者的霸权地位在发声？为何还在定义 06/29 11:50
56F：→ yaolulu:义这种东西？所以只有锺先生定义下的这个条件才叫摇滚? 06/29 11:51
57F：→ carto:我知道这不关绮贞的事，很抱歉.... 06/29 11:51
58F：嘘 yaolulu:而且多少人当天是没有在现场的，你们又知道是不是阿密特自 06/29 11:53
59F：→ yaolulu:己不知道插队或是这些不公不义的事情。小虎如果要针对的是 06/29 11:54
60F：→ yaolulu:这回事，他可以不需要再去定义ROCKER与否的定义。这样说不 06/29 11:55
61F：嘘 swampcypress:先定了规则与范围，不照着做就是"反"、就是"假"？... 06/29 11:55
62F：→ yaolulu:护航？那当初他拿到制作人时候，那些没拿到的，可能也有插 06/29 11:56
63F：→ yaolulu:队的事情，多少次还有不错的专辑都被哈里路亚声音轰下台的 06/29 11:56
64F：→ yaolulu:这些小虎当初为何奖拿到之後，不说出来？没有BLOG也是可以 06/29 11:57
65F：→ yaolulu:对媒体表达这种关怀呀？ 06/29 11:57
66F：→ yaolulu:刻意要在自己没得奖，再拿彭老师的话来作文章，在去用定义 06/29 11:58
67F：→ yaolulu:去定义「条件式」的ROCKER。那他可以在金曲当场抢麦克风来 06/29 11:59
68F：→ yaolulu:说这些呀，为何要等到没得奖之後才说这些？然後去定义任何 06/29 12:00
69F：→ yaolulu:界线的人，才是去划界的霸权。我不知道他这麽关怀这些不公 06/29 12:01
70F：→ yaolulu:不义，但却要这样去定义「什麽是真假摇滚」？自己得过奖， 06/29 12:02
71F：→ yaolulu:就不会当场在台上为这些不公不义，被评审或是制作单位歧视 06/29 12:02
72F：→ yaolulu:的入围者或歌手说话。得过奖的时候，媒体采访，你就可以发 06/29 12:04
73F：→ yaolulu:表你对这不公义的世界的不平之声，甚至那时候还更有机会可 06/29 12:04
74F：→ yaolulu:以去唤起这种尊重音乐的精神。但他没有这样作，等到插队等 06/29 12:05
75F：→ yaolulu:事情和制作单位所谓大小眼事情发生後，也没第一时间去反应 06/29 12:05
76F：→ yaolulu:而是选在自己没得奖时，这样去指出别人的疏失。 06/29 12:06
77F：→ yaolulu:一个在定义和划界的霸权，还要说自己在关怀不公不义，在FI 06/29 12:08
78F：→ yaolulu:GHT against不公不义？你得过奖，也有支持的社群，所以说 06/29 12:09
79F：→ yaolulu:话当然掷地有声。然而却去利用这种时候，说是去替彭老师等 06/29 12:10
80F：→ yaolulu:歌手说话？何必拐这麽大的弯？还要把自己塑造成是关怀者， 06/29 12:11
81F：→ yaolulu:今天换作是没出席的得奖，或是就他自己得奖了呢？小虎会 06/29 12:12
82F：→ yaolulu:这样说话？还会再援引彭老师的话来抨击谁嘛？每年被忽略的 06/29 12:12
83F：→ yaolulu:音乐人和良好的歌手，不胜其数，被哈里路亚音乐轰下台的也 06/29 12:13
84F：→ yaolulu:很多。换作去年得奖，为何不趁机发声？或是写篇文章给媒体 06/29 12:14
85F：→ yaolulu:表达你的关怀？表达你所谓ROCKER的精神？因为自己得奖的时 06/29 12:15
86F：→ yaolulu:候，心中的ROCKER标准就变了吗？岂不是都自己在定义？ 06/29 12:15
87F：嘘 yaolulu:抱歉版主，一时之间觉得有点不知道这篇文章是要定义什麽才 06/29 12:18
88F：→ yaolulu:会回文如此。刚看到版主那篇文章，非常的好(停笔) 06/29 12:19
89F：→ loutoe:这篇太激动,不要去揣测认定别人的想法,很容易造成误解 06/29 12:31
90F：→ wxy369:自我感觉良好至极... 06/29 12:32
91F：嘘 showergo:锺先生是自许Rocker!!还差的远 06/29 12:38
92F：嘘 chitakudo:喔 那老师怎不出来说个什麽 艺人人人有责 06/29 12:59
93F：→ cayenne1:很抱歉引起争议 前半段我仅就小虎的文字作个人的解读 06/29 13:04
94F：→ cayenne1:引用摇滚精神也是因为前面看到众多谩骂文好像没个依据 06/29 13:06
95F：→ cayenne1:提出给大家参考罢了；中段是我对於挺身抨击不公义现象 06/29 13:07
96F：→ cayenne1:表示肯定，关於锺成虎过去为何不在的奖时讲而是没得奖才 06/29 13:08
97F：→ cayenne1:放炮，很抱歉我不知道，如果一定要用臆测的，那我也只能 06/29 13:09
98F：→ cayenne1:猜想是以前得奖很爽没想到现在不爽才想到，可是，今年是 06/29 13:09
99F：→ cayenne1:确实发生这种事情，难道只能无解吗？後段是我自己对阿密 06/29 13:10
100F：→ cayenne1:特的期待，纯属个人希望，最後，因为是绮贞版，我不会在 06/29 13:11
101F：→ cayenne1:这里推文发文发表本事件的言论。 06/29 13:12
102F：→ joeblack0205:照这篇的逻辑，老师也应该出来说话，否则就是？？？ 06/29 13:31
103F：→ joeblack0205:别再提假摇滚或反摇滚了吧!虽然我支持小虎，但这些用 06/29 13:32
104F：→ joeblack0205:词真的太二分法太偏颇，谁能定义真假？是谁在定义？ 06/29 13:33
105F：推 carto:阿妹压轴走红毯都有人不屑了，她有甚麽地位负啥社会责任?? 06/29 13:39
106F：→ carto:总之XXXXXXXXXXXXXXX才是关键因素对吧!! 06/29 13:47
107F：推 joycemei:张惠妹三个字有不可想像的社会责任~什麽不平的事只要她没 06/29 14:18
108F：→ joycemei:站出来骂都是她不负责任就对了啦~下次阿妹可以选总统了XD 06/29 14:19
109F：→ joycemei:把别人摆上台来说自己维持正义~还可以说因为这个人社会责 06/29 14:20
110F：→ joycemei:任大~所以没跟主办单位吵架也是她的错~一个参加典礼的人 06/29 14:21
111F：→ joycemei:尊重主办单位的安排也是她的错~得奖讲得久没有自己早点下 06/29 14:22
112F：→ joycemei:台也是她的责任~ 06/29 14:22
113F：推 joycemei:而且你真的不认识阿妹~也不了解他的个性~不是只有大声批 06/29 14:37
114F：→ joycemei:评或大声叫屈才能解决问题!她也不是这样的个性~她要是遇 06/29 14:37
115F：→ joycemei:每次遇到误解的指责就会出来大声叫冤~过去她经历更多甚至 06/29 14:38
116F：→ joycemei:牵扯到更诡异的政治义题的时候~为什麽她要一直自己吸收 06/29 14:39
117F：→ joycemei:莫名被攻击的伤心~笑着出来面对大家~因为在现在的媒体生 06/29 14:40
118F：→ joycemei:态~这些方式不能真正解决问题~只会造成更多的纷扰 06/29 14:41
119F：→ joycemei:但是她不攻击别人~也可以被你说成不尽自己的"社会责任" 06/29 14:42
120F：→ joycemei:他用他的方式~做着其他更实质上能直接帮助真正弱势的族群 06/29 14:43
121F：→ joycemei:这比吵个口水战 能让更多的人受惠~执着在谁比较ROCKER 06/29 14:44
122F：→ joycemei:做真正有意义的事情 对阿妹来说 更重要更值得! 06/29 14:45
123F：推 rick1014:阿妹在举世注目的美伊战争中，没有出来反对美国，根本是 06/29 14:50
124F：→ rick1014:Rocker，两岸问题上更是不见他出来发声，我看不起他! 06/29 14:51
125F：推 izzuo:一堆艺人都没有阿 那你要看不起的人应该很多喔 06/29 15:55
126F：→ izzuo:还有一堆艺人都往大陆商演呢～这样就要瞧不起吗？ 06/29 15:56
127F：嘘 feynman511:陈绮贞这一两年那麽红 也自称rocker 也没跳出来讲什麽 06/29 16:32
128F：→ feynman511:所以也是假rocker罗 06/29 16:32
129F：→ CreepXD:写一首让你带回去 在我关上门以後挥一挥手 06/29 18:56
130F：嘘 cfaith:这篇真是这系列最可笑的一篇啊...唉... 06/29 23:52
131F：嘘 ayowen:真是莫名奇妙的言论 真的很可笑 拜托你不要丢老师的脸 06/30 01:16
132F：→ ayowen:老师也不稀罕有你这种歌迷 06/30 01:16