作者instarfish (花的姿態)
看板Cheer
標題Re: [情報] 關於奮戰 from鍾成虎
時間Mon Jun 28 22:31:46 2010
潛水多年
在綺貞板首PO居然在這個情形下獻出來
首先我認為小虎這篇文章縱然有抱屈的意味
仍偏屬不智
綺貞之前的專輯入圍與否 從來就不是所謂的「主流」
當入圍名單宣布卻落空時
綺貞迷都彼此安慰願意靜靜待在一旁支持她
而華麗的冒險這張我個人認為仍是目前她所有完整性最高的專輯
抱回了兩項大獎 坦白說根本是意料而外的驚喜
驚喜於 評審願意肯定將創作為強項的綺貞專輯能超越其他作品
但是這代表其他作品不好嗎？他們落選是應該的嗎？
而今太陽這張專輯 仍然有綺貞本人維持的水準
能入圍六項 就代表這六個選項中 綺貞都有前五名的水準
綺貞自己也說過 入圍的喜悅就十分滿足 得獎不會過份看重
也是我最欣賞她所擁有的 一般人最難做到卻也是最基本的磊落與風度
昨天的典禮宣告綺貞六獎鎩羽而歸
但是我並不特別意外 這六項的確沒有太大的爭議性
能跟她競爭的對手 能把她打敗的對手 有評審認為能超越她的地方
就像她這六項都有85分的水準 只是得獎的人都是90分
當然替她惋惜
但是坦白說若我是評審 我不會因為一張六項85分的專輯
而可憐她給其中一項都好 然後原本那一項的90分作品就這樣沒有了獎
其實我看到很多綺貞迷非常惋惜 非常氣嘔
但是轉為攻擊其他的得獎者 我覺得整個初衷就跑掉了
沒有人會記得你是誰 卻都只會記得「這就是陳綺貞的歌迷」
「陳綺貞的歌迷就是會講這樣的話」
請問站在綺貞的角度他會因為被出一口氣而開心嗎？
轉回小虎的文章....我個人認為小虎這樣非常不智
因為他有一個很重要的身份 綺貞的男友 綺貞的製作人
他比歌迷站在更高的角度與綺貞更近
這種情緒為重 影射意味濃 針對性強烈的文章
更讓外界認為「這就是陳綺貞的男朋友」
甚至「這就是陳綺貞」！
可以怪罪節目流程不妥 怪罪「卡」感言時間沒有控制好
可是更多情緒性的字眼 真的要去思慮到後續發酵的反應
它讓情緒上的綺貞歌迷更情緒
它讓不喜歡綺貞的人更有理由不喜歡
當然要喜不喜歡綺貞的選擇來自個人
那為什麼又要讓「喜歡」她的人去做更多無謂使得她更被「不喜歡」的事呢？
綺貞的文章說的「莫忘初衷」，現在看來真的是有點諷刺啊…
--
昨天半夜，我跟我朋友在網路聊金曲獎
我是綺貞迷，他是阿妹迷
她說阿妹在台下坐了八年…沒拿到獎從來不怪誰，阿妹的歌迷也沒有怪過誰
一如當初的綺貞迷選擇靜靜地支持他
昨天半夜，我跟我的朋友聊完天，
他說，他還會聽綺貞的歌，因為綺貞還有理性的歌迷
今天，他貼了小虎的文章給我看
他說，「對不起了綺貞，我只能停止欣賞你的好歌聲了……」
請問這一切的爭論到底有什麼意義呢…
（修錯字）
※ 編輯: instarfish 來自: 218.163.91.231 (06/28 22:33)
1F：→ superdark:原來欣賞老師的歌聲,條件是要有理性的歌迷啊!! ~__~!! 06/28 22:37
2F：推 RONDY:大推這一篇! 06/28 22:38
3F：推 faymin:我想念金曲獎之前大家熱烈討論七月及接下來演唱會的情景... 06/28 22:38
4F：推 eco100:推這一篇 06/28 22:39
5F：推 pati1110:推這篇!!!也推樓上F大!! 06/28 22:39
6F：→ instarfish:superdark:其實很久以前是不需要理不理性的歌迷的...唉 06/28 22:39
7F：→ instarfish:我朋友這麼說 是因為很多綺貞迷去嗆阿妹迷= =" 06/28 22:40
8F：→ cttw19:阿妹的歌迷也沒有怪過誰?? 真的嗎 那些酸創作女歌手都不是 06/28 22:40
9F：→ cttw19:歌迷嗎 06/28 22:40
10F：→ instarfish:不好意思 希望能把重心看回文章 吵架一點意義都沒有 06/28 22:42
11F：推 adk147852:喜歡誰的音樂 跟別人的言論 是兩回事吧? 06/28 22:42
12F：推 asd25:摁...我不相信前面八年 在黑特版 從沒有人為阿妹抱屈 06/28 22:42
13F：→ instarfish:好吧我放我朋友的感想錯了 06/28 22:43
14F：→ instarfish:我朋友感想那兩句遠遠超過我寫這一大篇... 06/28 22:43
15F：推 condenza:我也覺得聽誰的音樂跟歌迷沒關係..不過 06/28 22:44
16F：→ condenza:應該會有人會像你朋友那樣 就決定了某種態度 06/28 22:44
17F：→ instarfish:所以我超覺得爭吵對嗆沒意義 因為有人會因此否定歌手 06/28 22:45
18F：推 feynman511:「理論上」聽音樂不應理會歌迷 但「實際上」很多人的情 06/28 22:45
19F：→ feynman511:緒是很容易被挑起和渲染的 06/28 22:46
20F：→ superdark:沒有要戰誰的意思,只是覺得欣賞跟其他人的吵架沒有關係! 06/28 22:46
21F：→ instarfish:這也是我認為小虎不智的原因 現況不宜再煽動下去 06/28 22:46
22F：推 petesam:雙方都是有實力的人,兩位歌手也一定惺惺相惜,沒必要爭執了 06/28 22:46
23F：→ feynman511:我真的覺得陳綺貞很衰 一個獎都沒得還很有風度幫人家拍 06/28 22:46
24F：→ shiannzoa:對不理性的歌迷賭氣 只會錯過更多 划不來 06/28 22:47
25F：→ instarfish:坦白說很多人因此不支持阿妹 不支持綺貞 06/28 22:47
26F：→ feynman511:手 結果某些人卻扯她後腿 06/28 22:47
27F：推 carto:不理性的歌迷和不理性的男友製作人 誰的殺傷力較大?? 06/28 22:47
28F：→ instarfish:可是我只想說 她們兩個都很無辜！ 06/28 22:47
29F：推 grow1022:吵來吵去間接受到傷害的都是歌手本人 06/28 22:47
30F：→ shiannzoa:沒道理讓兩位好歌手都被討厭 06/28 22:48
31F：→ petesam:我想阿弟仔跟小虎都很讚...大家都是台灣音樂的寶 06/28 22:49
32F：推 liar1478:原po只是想舉個他朋友的例子來說明這樣的爭論會傷害到歌 06/28 22:51
33F：推 ttk1162003:我開始想念老師了 可以來ptt嗎 06/28 22:51
34F：推 petesam:青峰幫阿妹寫歌也替綺貞心疼,所以大家交情應該都不錯 06/28 22:51
35F：→ liar1478:手本人而已.. 沒有必要對他的朋友的感想部分做文章吧.. 06/28 22:51
36F：→ instarfish:liar1478謝謝你 我單純只是這意思 看樣子還是被放大... 06/28 22:53
37F：推 kanchan:不聽陳綺貞幹嘛對不起 XD 慢走不送 ^^/ 06/28 22:53
38F：→ instarfish:可是因為這樣失去一個欣賞的機會 對歌手都很傷啊… 06/28 22:54
39F：→ liar1478:免客氣啦~^^ 06/28 22:55
40F：推 condenza:其實應該對歌手沒影響啦 XD 我們是否過度放大自己的重要 06/28 22:56
41F：→ condenza:聽歌這種事情 本來就是很講究緣份滴 06/28 22:56
42F：→ instarfish:坦白說偏激的言論很容易造成對歌手的傷害 06/28 22:57
43F：→ instarfish:就算歌手之間沒有芥蒂 但是她們一定更不樂見爭吵吧^^ 06/28 22:58
44F：→ herbprincess:大家可以冷靜一點嗎?小虎或許不是那個意思,主辦單位 06/28 22:59
45F：→ herbprincess:固然會有他們的考量,可能會先選取話題性較高的歌手, 06/28 23:00
46F：→ herbprincess:這樣收視率會比較高,其他知名度相對較低的歌手,只是 06/28 23:02
47F：→ herbprincess:被犧牲掉的產物,大家該關注的或許該是『尊重』這2字 06/28 23:04
48F：推 Raye611084:阿妹跟綺貞，都是極有氣度的大歌手 06/28 23:05
49F：推 feeling1987:我懂你朋友的感受，小虎的發言傷害到阿妹的歌迷了... 06/28 23:05
50F：推 joycemei:他傷害最大的是綺貞和阿妹吧~ 06/28 23:07
51F：推 irishcyl:支持這篇文章 06/28 23:07
52F：→ irishcyl:我覺得繼續支持老師的創作 對老師而言才是最好的 06/28 23:08
53F：→ crf27144:基本上我覺得這是兩件事 誰發表的言論和另一個人都不相干 06/28 23:09
54F：推 Ruke:推這篇，雖然沒得獎很可惜，但是最近板上的氣氛不是很喜歡... 06/28 23:09
55F：→ irishcyl:事情都過了 再繼續討論好像也不是那麼重要哩@@ 06/28 23:09
56F：→ crf27144:不以人廢言 不以言廢人 06/28 23:10
57F：→ mickey0306:沒錯，快回到以前歡樂的氣氛吧 06/28 23:10
58F：→ crf27144:我會支持小虎說的 頒獎不該大小眼 就這件事情來說 06/28 23:11
59F：→ crf27144:和綺貞老師沒有關係 而且這是該起碼維護的 06/28 23:11
60F：→ instarfish:純個人意見 小虎若表達的明確與溫和一些比較不會發酵.. 06/28 23:12
61F：推 Chris800320:我同意樓上 各位別再吵了QQ 06/28 23:12
62F：→ crf27144:如果今天你是其他得獎人 最後三獎可以暢所欲言 06/28 23:12
63F：→ crf27144:但自己卻不斷被干擾 你怎麼想呢... 06/28 23:12
64F：→ cttw19:我可以說有的獎很意外嗎 06/28 23:12
65F：→ crf27144:對的道理什麼叫做要溫和堅持 那以後被欺負我就該小聲抗議 06/28 23:13
66F：→ crf27144:很抱歉 我無法接受這種沒有邏輯的言論 06/28 23:14
67F：→ mywayne:這是他點出來的詬病 但引這麼大的風波是後面的情緒性字眼 06/28 23:15
68F：→ crf27144:更何況 什麼時候老師有說小虎說的話等同是他說的 06/28 23:15
69F：→ instarfish:我沒說小虎不該講話 只是這天的寫法很容易讓人誤會 06/28 23:16
70F：→ instarfish:從這幾篇戰文看不出來先避免一些措辭語氣其實不會戰嗎 06/28 23:16
71F：→ crf27144:太好笑了 什麼叫做溫和 什麼叫做爭議 06/28 23:18
72F：→ crf27144:如果今天主辦單位一視同仁 會惹出這些問題嗎 06/28 23:18
73F：推 feeling1987:回crf大，頒獎不該大小眼沒錯，但不該影射阿妹... 06/28 23:18
74F：→ instarfish:他當然不等於她 但是身份敏感講話本來就要小心 06/28 23:19
75F：→ crf27144:請先搞清楚問題為什麼會發生 而不是來批判問題的人該小聲 06/28 23:19
76F：→ crf27144:我從來都沒有說是阿妹 我是說最後三獎 06/28 23:19
77F：→ instarfish:我只是覺得現在能做的就是不要再傷害兩位歌手罷了 06/28 23:20
78F：→ crf27144:今天主辦單位一視同仁會發生這些問題嗎 06/28 23:20
79F：推 sirens:其實看了他的文章 最令人驚訝的還是不斷使用大牌歌手 主流 06/28 23:21
80F：→ crf27144:就跟你說了 這是小虎的言論 會是老師的言論嗎 06/28 23:21
81F：→ instarfish:我是認為小虎的表達方式欠周詳 但我沒說完全否定他喔 06/28 23:21
82F：→ instarfish:請看文章吧～畢竟很多人因為這樣誤會綺貞是不爭的事實 06/28 23:21
83F：→ sirens:這類小家子氣的用語 也許無法壓抑情緒 但一切爭議就此而生 06/28 23:21
84F：→ crf27144:我只能說 如果主辦單位一切公平公正 小虎會說話嗎 06/28 23:23
85F：→ instarfish:所以你是要怪主辦單位…還是再怪我的邏輯呢^^ 06/28 23:23
86F：→ crf27144:今天主辦單位大小眼就是不對 每一個得獎人都是重要的 06/28 23:23
87F：→ sirens:我覺得他的訴求混淆了 光是批判主辦單位 不會引來這場混戰 06/28 23:24
88F：→ crf27144:你的邏輯也有問題 為什麼要怪批評這個問題的人 06/28 23:24
89F：→ crf27144:6/26那天有多少歌手 得獎人抱怨被大小眼的事 不勝枚舉 06/28 23:25
90F：→ instarfish:同學~我是覺得他措辭可以更好 你嗆我邏輯也滿有趣的.. 06/28 23:25
91F：→ crf27144:做不對就該批判 小小聲 或 溫和能發揮什麼作用呢 06/28 23:25
92F：→ crf27144:對不起我不能認同你的話 做錯事了還要好聲好氣說話 06/28 23:26
93F：→ sirens:但扯東扯西模糊焦點反而讓他想要批判的對象被忽視了 06/28 23:27
94F：→ crf27144:我今天沒有影射誰 我覺得小虎批判主辦單位這個精神是對的 06/28 23:27
95F：推 feeling1987:我沒有說小虎批大小眼錯，是指他文章不必要影射阿妹.. 06/28 23:28
96F：→ crf27144:如果以後主辦單位都這麼搞 那頒獎典禮都變成綜藝秀就好 06/28 23:28
97F：→ sirens:阿弟仔領獎時也很明顯不爽魔笛 而周杰倫直說被要求拖時間 06/28 23:29
98F：→ crf27144:每個歌手藝人對華語音樂都是重要的 06/28 23:29
99F：→ sirens:這看來就是主辦單位規劃流程大小眼 且不會掌控時間 06/28 23:29
100F：→ sirens:這些都是視聽者可以感覺的 但小虎文章太多旁枝隱射 06/28 23:30
101F：推 cmv039:這次看金曲時間是長了點 06/28 23:30
102F：→ sirens:傷害了張惠妹歌迷也讓板上造成現在的氣氛 06/28 23:31
103F：→ crf27144:我很不幸的說因為整個典禮或新聞都有提到阿妹插隊的事 06/28 23:31
104F：→ crf27144:所以他變成了焦點 06/28 23:31
105F：→ crf27144:但身為主辦單位本來就該避免這種事發生 06/28 23:32
106F：→ crf27144:星光大道很明顯就是莫名其妙結束 剛好卡在阿妹進場 06/28 23:32
107F：→ crf27144:但我 猜想 小虎應該是要批評主辦單位 而不是暗批阿妹 06/28 23:34
108F：→ crf27144:讓事情歸事情 不要把人和事混在一起 06/28 23:35
109F：→ crf27144:更何況 綺貞老師在小黑板上的言論才是我支持他的原因 06/28 23:36
110F：→ sirens:其實我明明贊同他所批判的 但卻對整篇文章流露的姿態不滿 06/28 23:37
111F：推 feynman511:我同意sirens 06/28 23:38
112F：→ instarfish:同意sirens+1...我就是這意思阿- - 06/28 23:38
113F：推 PinHsiang:推這篇文,說到我的心聲阿~ 06/29 00:02
114F：推 arl616:其實說真的 後續的文章也讓我看到 "這就是阿妹的歌迷..." 06/29 00:07
115F：→ arl616:只能說 這樣吵 雙方都無利可圖 只會傷害彼此喜歡的歌手而已 06/29 00:08
116F：推 feeling1987:不理性的歌迷只是少數，很多阿妹的歌迷也很愛陳老師.. 06/29 00:10
117F：→ feeling1987:我就是其中一個!! 06/29 00:12
118F：推 arl616:反之亦是 很多綺貞的歌迷也很喜歡阿妹 不理性的歌迷是部份 06/29 00:13
119F：→ arl616:我也很喜歡阿妹 >///////< 06/29 00:13
120F：推 poohw:推這篇 06/29 00:13
121F：推 rick1014:小虎可以抗議主辦單位大小眼，但真的很沒必要影射阿妹~ 06/29 00:24
122F：推 chitakudo:我這幾天也不時在想 喔 這就是陳老師的歌迷會講的話嗎 06/29 00:26
123F：→ hikichiu:真不希望綺貞在準備演唱會期間看了這一切 06/29 00:31
124F：→ dustsea:遷怒不會更理智，會聽愛聽的看到謾罵文也不會因此就轉向 06/29 00:58
125F：→ dustsea:鐘成虎就是他自己，他不須背負什麼特定人的身分而活而發言 06/29 01:01
126F：推 joeblack0205:推原po中肯，其實我對小虎這次發言感覺是很 ...傷心 06/29 01:53
127F：推 ravelson:鍾先生是陳老師男友一事代表了很多 與歌迷的地位不同 06/29 12:37
128F：→ lovegenny:原po也許覺得六獎都鎩羽而歸沒有太大爭議性,但我就不能 06/29 12:40
129F：→ lovegenny:認同.不過也沒辦法,只能說青菜蘿蔔各有所好吧 06/29 12:40
130F：推 krow:只一部分不認同:85,90分數是主觀的,音樂有主觀的美好感受性!! 06/29 13:01
131F：→ krow:你認為是90分的歌曲，別人不一定這樣認為，每人的靈魂不同 06/29 13:03
132F：→ krow:因此本文的分數說也太過武斷，因為綺貞歌曲給我的感動是100分 06/29 13:04
133F：→ krow:撇開分數說，這篇文章其他部分的想法，我也很認同 :) 06/29 13:05
134F：→ instarfish:分數說是比喻啦~評審要有評斷的方是才能給獎 06/29 14:47
135F：→ instarfish:我說的85 90只是一種比喻 這是我對這屆評審的推測 06/29 14:47
136F：→ instarfish:不然對我們歌迷來說,自己的偶像作品當然都是100分呀~:) 06/29 14:49
137F：→ CreepXD:我坐在椅子上看日出復活 我坐在夕陽裡 看 城市的衰落 06/29 18:48