作者instarfish (花的姿态)
看板Cheer
标题Re: [情报] 关於奋战 from锺成虎
时间Mon Jun 28 22:31:46 2010
潜水多年
在绮贞板首PO居然在这个情形下献出来
首先我认为小虎这篇文章纵然有抱屈的意味
仍偏属不智
绮贞之前的专辑入围与否 从来就不是所谓的「主流」
当入围名单宣布却落空时
绮贞迷都彼此安慰愿意静静待在一旁支持她
而华丽的冒险这张我个人认为仍是目前她所有完整性最高的专辑
抱回了两项大奖 坦白说根本是意料而外的惊喜
惊喜於 评审愿意肯定将创作为强项的绮贞专辑能超越其他作品
但是这代表其他作品不好吗？他们落选是应该的吗？
而今太阳这张专辑 仍然有绮贞本人维持的水准
能入围六项 就代表这六个选项中 绮贞都有前五名的水准
绮贞自己也说过 入围的喜悦就十分满足 得奖不会过份看重
也是我最欣赏她所拥有的 一般人最难做到却也是最基本的磊落与风度
昨天的典礼宣告绮贞六奖铩羽而归
但是我并不特别意外 这六项的确没有太大的争议性
能跟她竞争的对手 能把她打败的对手 有评审认为能超越她的地方
就像她这六项都有85分的水准 只是得奖的人都是90分
当然替她惋惜
但是坦白说若我是评审 我不会因为一张六项85分的专辑
而可怜她给其中一项都好 然後原本那一项的90分作品就这样没有了奖
其实我看到很多绮贞迷非常惋惜 非常气呕
但是转为攻击其他的得奖者 我觉得整个初衷就跑掉了
没有人会记得你是谁 却都只会记得「这就是陈绮贞的歌迷」
「陈绮贞的歌迷就是会讲这样的话」
请问站在绮贞的角度他会因为被出一口气而开心吗？
转回小虎的文章....我个人认为小虎这样非常不智
因为他有一个很重要的身份 绮贞的男友 绮贞的制作人
他比歌迷站在更高的角度与绮贞更近
这种情绪为重 影射意味浓 针对性强烈的文章
更让外界认为「这就是陈绮贞的男朋友」
甚至「这就是陈绮贞」！
可以怪罪节目流程不妥 怪罪「卡」感言时间没有控制好
可是更多情绪性的字眼 真的要去思虑到後续发酵的反应
它让情绪上的绮贞歌迷更情绪
它让不喜欢绮贞的人更有理由不喜欢
当然要喜不喜欢绮贞的选择来自个人
那为什麽又要让「喜欢」她的人去做更多无谓使得她更被「不喜欢」的事呢？
绮贞的文章说的「莫忘初衷」，现在看来真的是有点讽刺啊…
--
昨天半夜，我跟我朋友在网路聊金曲奖
我是绮贞迷，他是阿妹迷
她说阿妹在台下坐了八年…没拿到奖从来不怪谁，阿妹的歌迷也没有怪过谁
一如当初的绮贞迷选择静静地支持他
昨天半夜，我跟我的朋友聊完天，
他说，他还会听绮贞的歌，因为绮贞还有理性的歌迷
今天，他贴了小虎的文章给我看
他说，「对不起了绮贞，我只能停止欣赏你的好歌声了……」
请问这一切的争论到底有什麽意义呢…
（修错字）
※ 编辑: instarfish 来自: 218.163.91.231 (06/28 22:33)
1F：→ superdark:原来欣赏老师的歌声,条件是要有理性的歌迷啊!! ~__~!! 06/28 22:37
2F：推 RONDY:大推这一篇! 06/28 22:38
3F：推 faymin:我想念金曲奖之前大家热烈讨论七月及接下来演唱会的情景... 06/28 22:38
4F：推 eco100:推这一篇 06/28 22:39
5F：推 pati1110:推这篇!!!也推楼上F大!! 06/28 22:39
6F：→ instarfish:superdark:其实很久以前是不需要理不理性的歌迷的...唉 06/28 22:39
7F：→ instarfish:我朋友这麽说 是因为很多绮贞迷去呛阿妹迷= =" 06/28 22:40
8F：→ cttw19:阿妹的歌迷也没有怪过谁?? 真的吗 那些酸创作女歌手都不是 06/28 22:40
9F：→ cttw19:歌迷吗 06/28 22:40
10F：→ instarfish:不好意思 希望能把重心看回文章 吵架一点意义都没有 06/28 22:42
11F：推 adk147852:喜欢谁的音乐 跟别人的言论 是两回事吧? 06/28 22:42
12F：推 asd25:摁...我不相信前面八年 在黑特版 从没有人为阿妹抱屈 06/28 22:42
13F：→ instarfish:好吧我放我朋友的感想错了 06/28 22:43
14F：→ instarfish:我朋友感想那两句远远超过我写这一大篇... 06/28 22:43
15F：推 condenza:我也觉得听谁的音乐跟歌迷没关系..不过 06/28 22:44
16F：→ condenza:应该会有人会像你朋友那样 就决定了某种态度 06/28 22:44
17F：→ instarfish:所以我超觉得争吵对呛没意义 因为有人会因此否定歌手 06/28 22:45
18F：推 feynman511:「理论上」听音乐不应理会歌迷 但「实际上」很多人的情 06/28 22:45
19F：→ feynman511:绪是很容易被挑起和渲染的 06/28 22:46
20F：→ superdark:没有要战谁的意思,只是觉得欣赏跟其他人的吵架没有关系! 06/28 22:46
21F：→ instarfish:这也是我认为小虎不智的原因 现况不宜再煽动下去 06/28 22:46
22F：推 petesam:双方都是有实力的人,两位歌手也一定惺惺相惜,没必要争执了 06/28 22:46
23F：→ feynman511:我真的觉得陈绮贞很衰 一个奖都没得还很有风度帮人家拍 06/28 22:46
24F：→ shiannzoa:对不理性的歌迷赌气 只会错过更多 划不来 06/28 22:47
25F：→ instarfish:坦白说很多人因此不支持阿妹 不支持绮贞 06/28 22:47
26F：→ feynman511:手 结果某些人却扯她後腿 06/28 22:47
27F：推 carto:不理性的歌迷和不理性的男友制作人 谁的杀伤力较大?? 06/28 22:47
28F：→ instarfish:可是我只想说 她们两个都很无辜！ 06/28 22:47
29F：推 grow1022:吵来吵去间接受到伤害的都是歌手本人 06/28 22:47
30F：→ shiannzoa:没道理让两位好歌手都被讨厌 06/28 22:48
31F：→ petesam:我想阿弟仔跟小虎都很赞...大家都是台湾音乐的宝 06/28 22:49
32F：推 liar1478:原po只是想举个他朋友的例子来说明这样的争论会伤害到歌 06/28 22:51
33F：推 ttk1162003:我开始想念老师了 可以来ptt吗 06/28 22:51
34F：推 petesam:青峰帮阿妹写歌也替绮贞心疼,所以大家交情应该都不错 06/28 22:51
35F：→ liar1478:手本人而已.. 没有必要对他的朋友的感想部分做文章吧.. 06/28 22:51
36F：→ instarfish:liar1478谢谢你 我单纯只是这意思 看样子还是被放大... 06/28 22:53
37F：推 kanchan:不听陈绮贞干嘛对不起 XD 慢走不送 ^^/ 06/28 22:53
38F：→ instarfish:可是因为这样失去一个欣赏的机会 对歌手都很伤啊… 06/28 22:54
39F：→ liar1478:免客气啦~^^ 06/28 22:55
40F：推 condenza:其实应该对歌手没影响啦 XD 我们是否过度放大自己的重要 06/28 22:56
41F：→ condenza:听歌这种事情 本来就是很讲究缘份滴 06/28 22:56
42F：→ instarfish:坦白说偏激的言论很容易造成对歌手的伤害 06/28 22:57
43F：→ instarfish:就算歌手之间没有芥蒂 但是她们一定更不乐见争吵吧^^ 06/28 22:58
44F：→ herbprincess:大家可以冷静一点吗?小虎或许不是那个意思,主办单位 06/28 22:59
45F：→ herbprincess:固然会有他们的考量,可能会先选取话题性较高的歌手, 06/28 23:00
46F：→ herbprincess:这样收视率会比较高,其他知名度相对较低的歌手,只是 06/28 23:02
47F：→ herbprincess:被牺牲掉的产物,大家该关注的或许该是『尊重』这2字 06/28 23:04
48F：推 Raye611084:阿妹跟绮贞，都是极有气度的大歌手 06/28 23:05
49F：推 feeling1987:我懂你朋友的感受，小虎的发言伤害到阿妹的歌迷了... 06/28 23:05
50F：推 joycemei:他伤害最大的是绮贞和阿妹吧~ 06/28 23:07
51F：推 irishcyl:支持这篇文章 06/28 23:07
52F：→ irishcyl:我觉得继续支持老师的创作 对老师而言才是最好的 06/28 23:08
53F：→ crf27144:基本上我觉得这是两件事 谁发表的言论和另一个人都不相干 06/28 23:09
54F：推 Ruke:推这篇，虽然没得奖很可惜，但是最近板上的气氛不是很喜欢... 06/28 23:09
55F：→ irishcyl:事情都过了 再继续讨论好像也不是那麽重要哩@@ 06/28 23:09
56F：→ crf27144:不以人废言 不以言废人 06/28 23:10
57F：→ mickey0306:没错，快回到以前欢乐的气氛吧 06/28 23:10
58F：→ crf27144:我会支持小虎说的 颁奖不该大小眼 就这件事情来说 06/28 23:11
59F：→ crf27144:和绮贞老师没有关系 而且这是该起码维护的 06/28 23:11
60F：→ instarfish:纯个人意见 小虎若表达的明确与温和一些比较不会发酵.. 06/28 23:12
61F：推 Chris800320:我同意楼上 各位别再吵了QQ 06/28 23:12
62F：→ crf27144:如果今天你是其他得奖人 最後三奖可以畅所欲言 06/28 23:12
63F：→ crf27144:但自己却不断被干扰 你怎麽想呢... 06/28 23:12
64F：→ cttw19:我可以说有的奖很意外吗 06/28 23:12
65F：→ crf27144:对的道理什麽叫做要温和坚持 那以後被欺负我就该小声抗议 06/28 23:13
66F：→ crf27144:很抱歉 我无法接受这种没有逻辑的言论 06/28 23:14
67F：→ mywayne:这是他点出来的诟病 但引这麽大的风波是後面的情绪性字眼 06/28 23:15
68F：→ crf27144:更何况 什麽时候老师有说小虎说的话等同是他说的 06/28 23:15
69F：→ instarfish:我没说小虎不该讲话 只是这天的写法很容易让人误会 06/28 23:16
70F：→ instarfish:从这几篇战文看不出来先避免一些措辞语气其实不会战吗 06/28 23:16
71F：→ crf27144:太好笑了 什麽叫做温和 什麽叫做争议 06/28 23:18
72F：→ crf27144:如果今天主办单位一视同仁 会惹出这些问题吗 06/28 23:18
73F：推 feeling1987:回crf大，颁奖不该大小眼没错，但不该影射阿妹... 06/28 23:18
74F：→ instarfish:他当然不等於她 但是身份敏感讲话本来就要小心 06/28 23:19
75F：→ crf27144:请先搞清楚问题为什麽会发生 而不是来批判问题的人该小声 06/28 23:19
76F：→ crf27144:我从来都没有说是阿妹 我是说最後三奖 06/28 23:19
77F：→ instarfish:我只是觉得现在能做的就是不要再伤害两位歌手罢了 06/28 23:20
78F：→ crf27144:今天主办单位一视同仁会发生这些问题吗 06/28 23:20
79F：推 sirens:其实看了他的文章 最令人惊讶的还是不断使用大牌歌手 主流 06/28 23:21
80F：→ crf27144:就跟你说了 这是小虎的言论 会是老师的言论吗 06/28 23:21
81F：→ instarfish:我是认为小虎的表达方式欠周详 但我没说完全否定他喔 06/28 23:21
82F：→ instarfish:请看文章吧～毕竟很多人因为这样误会绮贞是不争的事实 06/28 23:21
83F：→ sirens:这类小家子气的用语 也许无法压抑情绪 但一切争议就此而生 06/28 23:21
84F：→ crf27144:我只能说 如果主办单位一切公平公正 小虎会说话吗 06/28 23:23
85F：→ instarfish:所以你是要怪主办单位…还是再怪我的逻辑呢^^ 06/28 23:23
86F：→ crf27144:今天主办单位大小眼就是不对 每一个得奖人都是重要的 06/28 23:23
87F：→ sirens:我觉得他的诉求混淆了 光是批判主办单位 不会引来这场混战 06/28 23:24
88F：→ crf27144:你的逻辑也有问题 为什麽要怪批评这个问题的人 06/28 23:24
89F：→ crf27144:6/26那天有多少歌手 得奖人抱怨被大小眼的事 不胜枚举 06/28 23:25
90F：→ instarfish:同学~我是觉得他措辞可以更好 你呛我逻辑也满有趣的.. 06/28 23:25
91F：→ crf27144:做不对就该批判 小小声 或 温和能发挥什麽作用呢 06/28 23:25
92F：→ crf27144:对不起我不能认同你的话 做错事了还要好声好气说话 06/28 23:26
93F：→ sirens:但扯东扯西模糊焦点反而让他想要批判的对象被忽视了 06/28 23:27
94F：→ crf27144:我今天没有影射谁 我觉得小虎批判主办单位这个精神是对的 06/28 23:27
95F：推 feeling1987:我没有说小虎批大小眼错，是指他文章不必要影射阿妹.. 06/28 23:28
96F：→ crf27144:如果以後主办单位都这麽搞 那颁奖典礼都变成综艺秀就好 06/28 23:28
97F：→ sirens:阿弟仔领奖时也很明显不爽魔笛 而周杰伦直说被要求拖时间 06/28 23:29
98F：→ crf27144:每个歌手艺人对华语音乐都是重要的 06/28 23:29
99F：→ sirens:这看来就是主办单位规划流程大小眼 且不会掌控时间 06/28 23:29
100F：→ sirens:这些都是视听者可以感觉的 但小虎文章太多旁枝隐射 06/28 23:30
101F：推 cmv039:这次看金曲时间是长了点 06/28 23:30
102F：→ sirens:伤害了张惠妹歌迷也让板上造成现在的气氛 06/28 23:31
103F：→ crf27144:我很不幸的说因为整个典礼或新闻都有提到阿妹插队的事 06/28 23:31
104F：→ crf27144:所以他变成了焦点 06/28 23:31
105F：→ crf27144:但身为主办单位本来就该避免这种事发生 06/28 23:32
106F：→ crf27144:星光大道很明显就是莫名其妙结束 刚好卡在阿妹进场 06/28 23:32
107F：→ crf27144:但我 猜想 小虎应该是要批评主办单位 而不是暗批阿妹 06/28 23:34
108F：→ crf27144:让事情归事情 不要把人和事混在一起 06/28 23:35
109F：→ crf27144:更何况 绮贞老师在小黑板上的言论才是我支持他的原因 06/28 23:36
110F：→ sirens:其实我明明赞同他所批判的 但却对整篇文章流露的姿态不满 06/28 23:37
111F：推 feynman511:我同意sirens 06/28 23:38
112F：→ instarfish:同意sirens+1...我就是这意思阿- - 06/28 23:38
113F：推 PinHsiang:推这篇文,说到我的心声阿~ 06/29 00:02
114F：推 arl616:其实说真的 後续的文章也让我看到 "这就是阿妹的歌迷..." 06/29 00:07
115F：→ arl616:只能说 这样吵 双方都无利可图 只会伤害彼此喜欢的歌手而已 06/29 00:08
116F：推 feeling1987:不理性的歌迷只是少数，很多阿妹的歌迷也很爱陈老师.. 06/29 00:10
117F：→ feeling1987:我就是其中一个!! 06/29 00:12
118F：推 arl616:反之亦是 很多绮贞的歌迷也很喜欢阿妹 不理性的歌迷是部份 06/29 00:13
119F：→ arl616:我也很喜欢阿妹 >///////< 06/29 00:13
120F：推 poohw:推这篇 06/29 00:13
121F：推 rick1014:小虎可以抗议主办单位大小眼，但真的很没必要影射阿妹~ 06/29 00:24
122F：推 chitakudo:我这几天也不时在想 喔 这就是陈老师的歌迷会讲的话吗 06/29 00:26
123F：→ hikichiu:真不希望绮贞在准备演唱会期间看了这一切 06/29 00:31
124F：→ dustsea:迁怒不会更理智，会听爱听的看到谩骂文也不会因此就转向 06/29 00:58
125F：→ dustsea:钟成虎就是他自己，他不须背负什麽特定人的身分而活而发言 06/29 01:01
126F：推 joeblack0205:推原po中肯，其实我对小虎这次发言感觉是很 ...伤心 06/29 01:53
127F：推 ravelson:锺先生是陈老师男友一事代表了很多 与歌迷的地位不同 06/29 12:37
128F：→ lovegenny:原po也许觉得六奖都铩羽而归没有太大争议性,但我就不能 06/29 12:40
129F：→ lovegenny:认同.不过也没办法,只能说青菜萝卜各有所好吧 06/29 12:40
130F：推 krow:只一部分不认同:85,90分数是主观的,音乐有主观的美好感受性!! 06/29 13:01
131F：→ krow:你认为是90分的歌曲，别人不一定这样认为，每人的灵魂不同 06/29 13:03
132F：→ krow:因此本文的分数说也太过武断，因为绮贞歌曲给我的感动是100分 06/29 13:04
133F：→ krow:撇开分数说，这篇文章其他部分的想法，我也很认同 :) 06/29 13:05
134F：→ instarfish:分数说是比喻啦~评审要有评断的方是才能给奖 06/29 14:47
135F：→ instarfish:我说的85 90只是一种比喻 这是我对这届评审的推测 06/29 14:47
136F：→ instarfish:不然对我们歌迷来说,自己的偶像作品当然都是100分呀~:) 06/29 14:49
137F：→ CreepXD:我坐在椅子上看日出复活 我坐在夕阳里 看 城市的衰落 06/29 18:48