※ 引述《JasonC0417 (對不起我討厭白癡)》之銘言： : 而關二哥則常常因為自傲判斷錯誤 判斷錯誤？常常？如果這樣的話他早就沒腦袋了 雖然說時代是除魅化　不過老是覺得張飛比關羽厲害 這就儼然無視史書評價「飛雄壯威猛，亞於關羽」了 關羽算是劉備兵團裡面最有兩把刷子的將領　他如果真的笨曹操孫權不會怕他怕成那樣 當然一個人有其個性上的缺陷 不過你要把他的缺陷連結到他的失敗也要有實證 呂蒙建議襲取荊州　是在關羽擅取湘關米之前 甘寧也建議過奪荊州　那是在關羽拒絕孫權索女之前 實際上整個孫吳集團對於荊州一直是虎視眈眈 更別提以孫權那個可以與現代政客比美的臉皮之厚 就算換大家都愛說的趙雲來守荊州他也是會摸過來的 反正「沒有證據就製造證據」　吳書裡面單方面指責關羽有「領土野心」的史實頗多 比如說擅取湘關米這件事情　湘關離「糧缺」事件發生地（襄陽）相距千餘里 關羽大本營江陵離襄陽還比較近　史書也寫明俘虜都送回了江陵 這根本是吳書抹黑關羽的技倆之一 而且從單刀會之後　整個劉備集團非常相信荊州問題已經由分湘水而治的協約解決了 即使呂、陸偷襲荊州成功關羽仍然「數度書信往返」　他相信劉孫同盟還可以用談判解決 這點你也要說他「自傲」的話　我是無話可說啦…… -- 『 しかし，もし.....萬一だ。ひとつ屋根の下で暮らすのをいいことに， 君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら.....』 『 君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら!!! 私は君を魚雷發射管につめて，300キロの爆藥と一緒に射出する。 神と女王陛下に誓って，君を八つ裂きにしてのだ!!』 --

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