※ 引述《JasonC0417 (对不起我讨厌白痴)》之铭言： : 而关二哥则常常因为自傲判断错误 判断错误？常常？如果这样的话他早就没脑袋了 虽然说时代是除魅化　不过老是觉得张飞比关羽厉害 这就俨然无视史书评价「飞雄壮威猛，亚於关羽」了 关羽算是刘备兵团里面最有两把刷子的将领　他如果真的笨曹操孙权不会怕他怕成那样 当然一个人有其个性上的缺陷 不过你要把他的缺陷连结到他的失败也要有实证 吕蒙建议袭取荆州　是在关羽擅取湘关米之前 甘宁也建议过夺荆州　那是在关羽拒绝孙权索女之前 实际上整个孙吴集团对於荆州一直是虎视眈眈 更别提以孙权那个可以与现代政客比美的脸皮之厚 就算换大家都爱说的赵云来守荆州他也是会摸过来的 反正「没有证据就制造证据」　吴书里面单方面指责关羽有「领土野心」的史实颇多 比如说擅取湘关米这件事情　湘关离「粮缺」事件发生地（襄阳）相距千余里 关羽大本营江陵离襄阳还比较近　史书也写明俘虏都送回了江陵 这根本是吴书抹黑关羽的技俩之一 而且从单刀会之後　整个刘备集团非常相信荆州问题已经由分湘水而治的协约解决了 即使吕、陆偷袭荆州成功关羽仍然「数度书信往返」　他相信刘孙同盟还可以用谈判解决 这点你也要说他「自傲」的话　我是无话可说啦…… -- 『 しかし，もし.....万一だ。ひとつ屋根の下で暮らすのをいいことに， 君が舰长になんらかの破廉耻な行为に及んだとしたら.....』 『 君が舰长になんらかの破廉耻な行为に及んだとしたら!!! 私は君を鱼雷发射管につめて，300キロの爆药と一绪に射出する。 神と女王陛下に誓って，君を八つ裂きにしてのだ!!』 --

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