※ 引述《bl0418 (寂寞累積寂寞)》之銘言： : ※ 引述《supersd (阿拳)》之銘言： : : 先不管史實、正史、演義、後世讀者裡面怎麼看關羽與呂布之死 : : 光從陳某在鋪敘劇情的戲份強弱看來...他比較想平反呂布的身價與看法. : : 由無名軍師與山無綾以及主角的對白看來...陳某比較認同"重視自我價值"這點 : : 這個現代的價值觀比較契合...離古代的主要價值觀"重視大我"的概念比較遠... : : 陳某應該是認為苟且偷生比慷慨赴義更有價值.只要活著.就可以去完成更多更偉大的事 : : 所以關羽與呂布兩強對決時...明顯看出呂布的對白比較言之有物.關羽僅剩下"不明白" : : ...其餘的想法都是我們用史實來做的推想與事後諸葛.陳某連讓關羽辯駁的機會都 : : 不給.更不幫他想漂亮的台詞..只給他空洞的台詞..."不明白"..."聖賢不是這麼說"... : : 別忘了把聖賢語錄背的最好的維京人...陳某之後給他的鏡頭是啥...下場如何... : : 感覺陳某給呂布很高的讚揚與平反~對關羽則稍稍苛薄一點(在演義與民俗傳說中已褒揚 : : 太多了?).當然是相較於呂布有點道理的對白而言啦~ : : 至於事後呂布的敗北是否陳某要歸因於他目前常常讚揚的理論(至少二公子出面讚揚過 : : .還在山家的地下室身體力行過...)....我覺得有點難... : 其實我並不認為關二哥言詞空洞，陳某不給他漂亮言詞， : 且我相信在下一期"峰迴路轉"後，關二哥又要長篇大論了。 : 有人認為不投降是愚忠，有人認為苟且偷生是無恥， : 沒有一定對錯，在於做了決定的人是個怎樣的人。 : 以呂布來說，他的作為已經與忠義無緣，所以選擇讓自己能發光的機會， : 不過別忘了他的目的都是個人的。 : 所以對他而言，活著就能爭取更多的機會。 : 對關二哥而言，劉大耳是一個可以帶來全民福祉的人， : 也希望他能取代已經腐敗的漢室，所以他能全心的保護，甚至犧牲自己也可以。 : 如果將關二哥在曹操陣營那段期間也算是苟且偷生，那為何沒人罵關二哥無恥呢？ 演義中，關二哥是「降漢不降曹」的XD : 所謂忠義不是聖賢說了算，而是聖賢體悟到忠義之道而說， : 後人因此追隨。而像呂布這種無義之徒是永遠無法了解的。 : 也許下一期，關二哥就會向我們講課， : 忠義之道，一連三期， 追隨的話，應該就會成了呂小強口中的「愚忠」吧XD 應當說忠義是用來維持「禮」的， 一個「和諧」的社會，則建立在一個有「禮」的秩序上面。 有人說「英雄惟恐天下不亂」， 對呂小強這一個實力論者而言，亂世才是他巴不得的吧， 所以那種束縛越來越多的禮對他來講，根本就是那些既得利益者， 用來維持自己利益所用的， 這也就可以瞭解他在虎牢打殺諸侯那一幕開始嘲笑「愚忠」的原因。 另外一個巴不得越亂越好的就是曹操了。 小討厭也說：「越亂，就越符合天命」 因為越亂，禮教就越薄弱，曹操等就更不受禮的限制。 要發揮就更好發揮。 相對的， 關老二在那邊講不明白， 其實該說關二哥跟呂小強對「忠義」的解釋有分歧， 簡單說就是研究同一個物件後，兩個天王級教授各自發表論述， （如果用一邊一國來講，似乎政治味太濃？XD） 然後後人就像研究生，自己去找喜歡的教授去跟， 畢業後發展可以順順利利，但卻在教授的光芒之下。 跟教授對尬啥的就當例外。 不想找這兩個教授也是可以，但是不是這兩個教授去簽名， 畢業口考分數就不見得好看，要考博班也可能看到有人走偏門， 找工作也可能自己找的教授不夠力等等因素而有很多問題， 但是肯做的話，自己可以發他人所未見的，而成為天王級的教授。 至於維京人，我是把他當成拿著教授的書到處去說我是誰誰誰的學生， 然後寫的論文又亂七八糟，刻意曲解書中文意來闡述自己論點的人。 那個誰誰誰又是無奈收他當弟子的，只因考進來了， 只好趕緊讓他隨便寫一篇，找來一些好老師問候他身體康泰與否， 就讓他拿學位好滾出學校。 --

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