※ 引述《bl0418 (寂寞累积寂寞)》之铭言： : ※ 引述《supersd (阿拳)》之铭言： : : 先不管史实、正史、演义、後世读者里面怎麽看关羽与吕布之死 : : 光从陈某在铺叙剧情的戏份强弱看来...他比较想平反吕布的身价与看法. : : 由无名军师与山无绫以及主角的对白看来...陈某比较认同"重视自我价值"这点 : : 这个现代的价值观比较契合...离古代的主要价值观"重视大我"的概念比较远... : : 陈某应该是认为苟且偷生比慷慨赴义更有价值.只要活着.就可以去完成更多更伟大的事 : : 所以关羽与吕布两强对决时...明显看出吕布的对白比较言之有物.关羽仅剩下"不明白" : : ...其余的想法都是我们用史实来做的推想与事後诸葛.陈某连让关羽辩驳的机会都 : : 不给.更不帮他想漂亮的台词..只给他空洞的台词..."不明白"..."圣贤不是这麽说"... : : 别忘了把圣贤语录背的最好的维京人...陈某之後给他的镜头是啥...下场如何... : : 感觉陈某给吕布很高的赞扬与平反~对关羽则稍稍苛薄一点(在演义与民俗传说中已褒扬 : : 太多了?).当然是相较於吕布有点道理的对白而言啦~ : : 至於事後吕布的败北是否陈某要归因於他目前常常赞扬的理论(至少二公子出面赞扬过 : : .还在山家的地下室身体力行过...)....我觉得有点难... : 其实我并不认为关二哥言词空洞，陈某不给他漂亮言词， : 且我相信在下一期"峰回路转"後，关二哥又要长篇大论了。 : 有人认为不投降是愚忠，有人认为苟且偷生是无耻， : 没有一定对错，在於做了决定的人是个怎样的人。 : 以吕布来说，他的作为已经与忠义无缘，所以选择让自己能发光的机会， : 不过别忘了他的目的都是个人的。 : 所以对他而言，活着就能争取更多的机会。 : 对关二哥而言，刘大耳是一个可以带来全民福祉的人， : 也希望他能取代已经腐败的汉室，所以他能全心的保护，甚至牺牲自己也可以。 : 如果将关二哥在曹操阵营那段期间也算是苟且偷生，那为何没人骂关二哥无耻呢？ 演义中，关二哥是「降汉不降曹」的XD : 所谓忠义不是圣贤说了算，而是圣贤体悟到忠义之道而说， : 後人因此追随。而像吕布这种无义之徒是永远无法了解的。 : 也许下一期，关二哥就会向我们讲课， : 忠义之道，一连三期， 追随的话，应该就会成了吕小强口中的「愚忠」吧XD 应当说忠义是用来维持「礼」的， 一个「和谐」的社会，则建立在一个有「礼」的秩序上面。 有人说「英雄惟恐天下不乱」， 对吕小强这一个实力论者而言，乱世才是他巴不得的吧， 所以那种束缚越来越多的礼对他来讲，根本就是那些既得利益者， 用来维持自己利益所用的， 这也就可以了解他在虎牢打杀诸侯那一幕开始嘲笑「愚忠」的原因。 另外一个巴不得越乱越好的就是曹操了。 小讨厌也说：「越乱，就越符合天命」 因为越乱，礼教就越薄弱，曹操等就更不受礼的限制。 要发挥就更好发挥。 相对的， 关老二在那边讲不明白， 其实该说关二哥跟吕小强对「忠义」的解释有分歧， 简单说就是研究同一个物件後，两个天王级教授各自发表论述， （如果用一边一国来讲，似乎政治味太浓？XD） 然後後人就像研究生，自己去找喜欢的教授去跟， 毕业後发展可以顺顺利利，但却在教授的光芒之下。 跟教授对尬啥的就当例外。 不想找这两个教授也是可以，但是不是这两个教授去签名， 毕业口考分数就不见得好看，要考博班也可能看到有人走偏门， 找工作也可能自己找的教授不够力等等因素而有很多问题， 但是肯做的话，自己可以发他人所未见的，而成为天王级的教授。 至於维京人，我是把他当成拿着教授的书到处去说我是谁谁谁的学生， 然後写的论文又乱七八糟，刻意曲解书中文意来阐述自己论点的人。 那个谁谁谁又是无奈收他当弟子的，只因考进来了， 只好赶紧让他随便写一篇，找来一些好老师问候他身体康泰与否， 就让他拿学位好滚出学校。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.226.92