: 魏晉南北時代 世族的特性就是不積極仕途 : 對國家來說 家族利益永遠放第一 : 越是想打擊世族 越會被反擊 : 南方大族 朱陸顧張 正剛好是孫家尤其是孫權開始用人後的重臣 : 那個時代 本來就是隱士相當多的時代 : 那個時代 比漢 比唐 比現今都相當詭異 : 漢朝滅了關我屁事? 我顧好自己家就好 小弟又出現了 這次不打算拿一堆資料壓人 只是很單純提出一點小想法 點先說在前面 我同意三國 甚至漢代就已經開始有世族出現 但對於當時世族是否和魏晉南北朝一樣將家族利益放在國家之上 有許多疑義 大大自己都說了 "魏晉南北朝時代 世族的特性...." 那是魏晉南北朝 我們討論的是三國時代呀 三國時代或許開始有自身家族重於國家的觀念出現 但不應該視之為主流 歷史角度分析 魏晉南北朝之所以會有那樣的風氣 主要原因有二 1.玄學風氣盛行 士人對傳統價值產生反思 2.司馬家統一天下之後 標榜"以孝立國"(篡位不敢言忠) 造成家超越國的觀念 而推玄學清談風行的原因 又與東漢黨錮之禍有密切關係 於是東漢末年風氣"開始"轉變 到魏晉才真正成為常態 黨錮之禍又源自士大夫的清議 所謂清議 用現在的話說叫"輿論" 換言之 東漢士人是相當重視自身能力的(事實上東漢士人在歷史上也以氣節著稱) 要說夾在漢與晉之間的三國 沒有受到東漢氣節的影響 反而照著後來魏晉的風氣做 是否有些說不過去? 並且王謝袁蕭 朱張顧陸等大族 在東漢三國雖然不是沒沒無聞 但主要得勢還是在晉朝統一之後 用晉朝之後的家族風氣品評東漢末年的人士 是頗有爭議的 以上言論太過空泛嗎? 那麼我們找些例子吧 袁紹 袁術 孔融 周瑜 荀彧 荀攸...... 看到這些人名想到什麼嗎? 是的 這些人都有祖上歷任官的背景 也就是有後來"世族"的雛型(其中有人根本就已經是世族) 他們或為太守 或為軍師猛將 或為漢室效力 或胸懷野心 一點也沒有不關心仕途的樣子 雖然我們不能因此說三國士人皆如此 但至少可以說明當時並沒有魏晉那麼風行的家族觀念 最後回到陸遜身上 請大家回憶一下陸遜的下場 說白一點 他是為了什麼才搞得鬱鬱寡歡 最後還抑鬱而終? 那樣的行為恐怕不是一個只顧家族的士人能做得出的吧 (如果對陸遜晚年有所疑問 就交給茶君兄表現了 他才是東吳的權威啊....) --

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