: 魏晋南北时代 世族的特性就是不积极仕途 : 对国家来说 家族利益永远放第一 : 越是想打击世族 越会被反击 : 南方大族 朱陆顾张 正刚好是孙家尤其是孙权开始用人後的重臣 : 那个时代 本来就是隐士相当多的时代 : 那个时代 比汉 比唐 比现今都相当诡异 : 汉朝灭了关我屁事? 我顾好自己家就好 小弟又出现了 这次不打算拿一堆资料压人 只是很单纯提出一点小想法 点先说在前面 我同意三国 甚至汉代就已经开始有世族出现 但对於当时世族是否和魏晋南北朝一样将家族利益放在国家之上 有许多疑义 大大自己都说了 "魏晋南北朝时代 世族的特性...." 那是魏晋南北朝 我们讨论的是三国时代呀 三国时代或许开始有自身家族重於国家的观念出现 但不应该视之为主流 历史角度分析 魏晋南北朝之所以会有那样的风气 主要原因有二 1.玄学风气盛行 士人对传统价值产生反思 2.司马家统一天下之後 标榜"以孝立国"(篡位不敢言忠) 造成家超越国的观念 而推玄学清谈风行的原因 又与东汉党锢之祸有密切关系 於是东汉末年风气"开始"转变 到魏晋才真正成为常态 党锢之祸又源自士大夫的清议 所谓清议 用现在的话说叫"舆论" 换言之 东汉士人是相当重视自身能力的(事实上东汉士人在历史上也以气节着称) 要说夹在汉与晋之间的三国 没有受到东汉气节的影响 反而照着後来魏晋的风气做 是否有些说不过去? 并且王谢袁萧 朱张顾陆等大族 在东汉三国虽然不是没没无闻 但主要得势还是在晋朝统一之後 用晋朝之後的家族风气品评东汉末年的人士 是颇有争议的 以上言论太过空泛吗? 那麽我们找些例子吧 袁绍 袁术 孔融 周瑜 荀彧 荀攸...... 看到这些人名想到什麽吗? 是的 这些人都有祖上历任官的背景 也就是有後来"世族"的雏型(其中有人根本就已经是世族) 他们或为太守 或为军师猛将 或为汉室效力 或胸怀野心 一点也没有不关心仕途的样子 虽然我们不能因此说三国士人皆如此 但至少可以说明当时并没有魏晋那麽风行的家族观念 最後回到陆逊身上 请大家回忆一下陆逊的下场 说白一点 他是为了什麽才搞得郁郁寡欢 最後还抑郁而终? 那样的行为恐怕不是一个只顾家族的士人能做得出的吧 (如果对陆逊晚年有所疑问 就交给茶君兄表现了 他才是东吴的权威啊....) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.42.21 ※ 编辑: pinestudy 来自: 218.35.42.21 (01/05 20:37)