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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: ilovewc (一一軍正罵) 站內: Gossiping 標題: [新聞] 軍警內鬥未歇 署長動輒得咎 時間: Tue Apr 14 15:51:14 2009 軍警內鬥未歇 署長動輒得咎 記者邱俊福、黃敦硯/特稿 「警職出身的署長當然會對警職好一點…」、「人的心都是偏一邊,不可能是正的…」 海巡署署長王進旺自認對軍、警、文等部屬皆一視同仁,均秉持公平態度處理人事獎懲, 但在海巡署特有的派系文化下,各方人馬對署長的一言一行,莫不以放大鏡檢視, 相互「比較」的心態與流言,至今未歇。 王進旺剛接任時,部隊內還流傳「署長赴軍職所屬的安檢所視察時, 戴白手套檢查有無灰塵,但赴警職所屬的海巡隊,見桌上堆滿吃過的便當, 卻無所謂」,意即王進旺對軍警是兩套標準,王進旺則氣得直斥「這是造謠」。 很顯然的,這些流言讓署長王進旺致力在人事、懲處等各方面達到公平的努力, 大打折扣。 海巡署是由軍、警、海關及文官系統四方人馬組合而成,成立迄今九年多, 內部卻因派系問題素有門戶心結,軍、警兩大系統爭鬥尤烈,加上署長常由警職擔任, 讓人數最多的軍職常有微詞,甚至任何人事派任,都會以放大鏡檢視,衍生諸多紛擾, 甚至相互蒐證爆料,形成政府部門中罕見的「特殊組織文化」。 如此的內鬥文化,加上未來要成立海洋部等組織可能變革的氣氛, 海巡署非常有必要做一個統合性的定位,但在定位未明前,人員卻浮動不迭, 影響到整體士氣。 http://tinyurl.com/dyyy7e -- 風雨已經暫時平息 未來的路也許仍需披荊斬棘 但就因未來的不可預測性 生命才會有無限種可能 POLICELIVE版 版主連署 懇請鄉民連署贊成 請至 #19smWOhd (LifeNewboard) [ptt.cc] [連署板主] PoliceLive --



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◆ From: 61.230.1.91
1F:→ jarry1007:內鬥是中國文化 台灣人不內鬥 04/14 15:53
2F:→ penghung:當初成立時就有要求署長一定不能是軍職的所以第一任是王 04/14 15:57
3F:→ penghung:郡,兩個副署長,一個是軍職,那時是畢丹,警總出身當過 04/14 15:58
4F:→ penghung:東引指揮官,之接高雄市警局督察。 04/14 15:59
5F:→ penghung:因為警方不想被用軍方那一套管理,故一直是警方當署長.. 04/14 16:01
6F:推 livetrue:當然警職好一點 難道垃圾國軍會有戰力? 04/14 16:01
7F:→ penghung:警方戰力也........... 04/14 16:03
8F:推 highfour:推樓上 04/14 16:03
9F:→ highfour:不過警方戰力應該比較高 04/14 16:04
10F:→ penghung:88年那時當兵陸軍撥給海巡的兵很多都是有案底的... 04/14 16:06
11F:→ livetrue:至少警犬也維持了一定的社會秩序 國軍 當個兵你就知道了 04/14 16:07
12F:→ penghung:畢丹是我高中同學的爸爸,他說如果海巡的頭用軍方的人, 04/14 16:08
13F:→ penghung:下面原本警方如港警所的會反抗 ,因為若用原警總的管理制 04/14 16:10
14F:→ penghung:度,那原本〝散散〞的港警所也會規定比較多 ,所以抗拒 04/14 16:12
15F:→ penghung:而一般義務役的岸巡人員根本沒差 04/14 16:13
16F:推 PTHS13:樓上,軍職的當然說軍職的好,問題是海巡本來就定位為執法 04/14 16:13
17F:→ PTHS13:的"行政機關",原本組織法第11條還訂有落日條款,結果被 04/14 16:14
18F:→ PTHS13:河蟹掉了,況且警總...你相信這種歷史上黑到發亮的黑機關? 04/14 16:15
19F:→ penghung:他的 意思是說,警職不想變軍職,因為軍職的身分要求較多 04/14 16:16
20F:→ penghung:您說的 沒錯,海巡有警察的執法權,只是那時撥給海巡的兵 04/14 16:17
21F:→ PTHS13:警職是考試及格受法律保障的公務人員,軍職不是!警轉軍? 04/14 16:17
22F:→ penghung:說難聽一點,是老陸不要的 04/14 16:18
23F:→ penghung:我還在副供站看到在吸毒的 .... 04/14 16:19
24F:推 PTHS13:現在海巡兵還是很多有問題的阿,海巡定位是法律層面的問題 04/14 16:20
25F:→ penghung:我覺得海巡要有自己的新訓中心,畢竟算是執法人員.. 04/14 16:21
26F:推 talan1988:樓上...警專還是存在海巡科只是沒招生 04/14 16:38
27F:→ penghung:當年李建中的海神計劃如果做的起來,岸巡的人會少很多.. 04/14 16:45
28F:→ penghung:日本海上保安廳的 體制跟做法我們 真的 可以參考 04/14 16:47
29F:推 jovis:署長是警職又如何,岸巡的就是軍隊文化,還辦案咧 04/14 23:28
30F:→ jovis:一天到晚整內務就對了,根本抓不到人啦,都是去警局要案子的 04/14 23:29
31F:→ jovis:看到海巡的都說那是阿兵哥 04/14 23:31
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◆ From: 70.225.171.171
32F:→ wthouse:軍職說軍職好,警職說警職好,然後都說對方不好?這樣很聰 04/15 23:14
33F:→ wthouse:明嗎?只會讓人覺得海巡整天咬來咬去,水準不高。軍職做 04/15 23:15
34F:→ wthouse:海巡不好?U.S. Coast Guard在2005的數據,軍:39千人,文 04/15 23:18
35F:→ wthouse::6千人。這算是世界海防系統最有執行力的單位了,人家是 04/15 23:20
36F:→ wthouse:軍為主,有沒有執法?有沒有救難?都有吧?問題在於 04/15 23:22
37F:→ wthouse:誰來做最能把事做好?目前軍的海事專業不足,是問題。 04/15 23:24
38F:→ wthouse:還有海巡的方向也是問題,還要繼續抓毒?抓走私?還是放 04/15 23:27
39F:→ wthouse:在海洋事務上?牽涉到國家政策走向,是行政院層級的事了 04/15 23:30
40F:推 sapia925:回P大,是畢單,非丹 04/17 00:10
41F:→ fallwind:W大台肯 04/17 02:23
42F:推 londer:海巡署三大核心任務「海域執法」「海事服務」「海洋事務」 04/17 03:36
43F:推 londer:只是歷來皆把重點擺在執法、救難這2個執行面上 04/17 03:57
44F:→ londer:沒有一個部會級機關的樣子,只有執行面而已 04/17 03:58
45F:推 londer:至於什麼內鬥不內鬥的問題嘛 那個根本不是問題囉 04/17 04:00
46F:推 londer:因為問題是可以解決的,而這個... 04/17 04:03
47F:→ londer:http://tinyurl.com/dx2jyz 可以參考說明二 04/17 04:04
48F:→ londer:我個人倒是認為軍職的本身就是最大的問題。 04/17 04:05
49F:→ wthouse:執行機關這本來就是大笑話了,讓主管機關躲在後面出一張嘴 04/19 23:29
50F:→ wthouse:不過這會過,應該說就是大頭們要負責吧,軍警特性就是老闆 04/19 23:30
51F:→ wthouse:交辦就做甚麼,不會去想合理性的,這根本就是責任政治的笑 04/19 23:31
52F:→ wthouse:話了,就算是警察開交通罰單,也是以警方名義開,沒有丟給 04/19 23:33
53F:→ wthouse:交通局的。其實警大保護主義是個很有趣的問題,像之前那個 04/19 23:34
54F:→ wthouse:外面警員想調查緝員升官的問題,這不就是好機會嗎?用這去 04/19 23:35
55F:→ wthouse:吸引各縣市升不上去的優秀刑警,變成薦任查緝員,然後憑 04/19 23:36
56F:→ wthouse:績效拼升遷(還是可以加學歷限制阿,例如升專員要碩士) 04/19 23:37
57F:→ wthouse:除了引進有偵察能力強者,也兼顧升遷公平性,這是想法問題 04/19 23:39
58F:→ wthouse:警大保護只會被慢慢剝掉,監察院有過糾正函糾正內政部。 04/19 23:41
59F:→ wthouse:而現有洋局這批懂海上執法的如果去相關海洋系所進修 04/19 23:42
60F:→ wthouse:對於海巡的幫助絕對遠大於丟到警大水警所。不管是海污、航 04/19 23:43
61F:→ wthouse:管、輪機、海洋政策、海法,到了教育部評鑑時,水警系在 04/19 23:44
62F:→ wthouse:甚麼樣的位置?會比相關系所更專業?報上講海巡署要強化編 04/19 23:48
63F:→ wthouse:裝,如果艦艇大型化,海事專業需求只會越來越重(搞不好要 04/19 23:50
64F:推 wthouse:上貨輪強制進港或是強制關機,真走到這一步,人才在哪? 04/19 23:53
65F:→ wthouse:不過這裡都是大頭兵或過氣大頭兵,LONDER兄認為軍職是最大 04/19 23:55
66F:→ wthouse:問題這個蠻令人有興趣的,可以講來大家笑一下嗎? 04/19 23:55
67F:推 londer:人事問題還是沒什麼值得說的 04/20 01:50
68F:→ londer:「沒制度裝有制度」、「各有因緣莫羨人」 04/20 01:51
69F:→ londer:警大水警研究所名額很少,不少人選擇就讀海大之類的進修 04/20 01:56
70F:→ londer:但我相信如果「專業」指的是對於海巡工作的關聯性,水警研 04/20 01:57
71F:推 londer:究所是跟海巡最直接相關的 04/20 02:03
72F:→ londer:如果是學術方面的專業,那去台大法律找姜皇池教授學國海法 04/20 02:04
73F:推 londer:到海大運航找廖坤靜教授學輪機跟開船,自然是上上之選 04/20 02:09
74F:→ londer:讀什麼研究所是隨個人的意願去報考,得到的成果也因人而異 04/20 02:12
75F:→ londer:懷才就像懷孕,時間久了才看的出來,有專業就不怕懷才不遇 04/20 02:13
76F:→ londer:怕的是無才可懷。以目前在建造中的2000噸巡防艦跟1000噸巡 04/20 02:15
77F:→ londer:護船來說,有航海、輪機專長的人如果又有意願上大艦服務 04/20 02:17
78F:→ londer:屆時自然有他們的一片天空。 04/20 02:18
79F:→ londer:另外,警員調查緝員這個根本一點都不公平,打破制度變成一 04/20 02:23
80F:→ londer:條終南捷徑,何來公平之有?至於制度本身的公平性,不在本 04/20 02:25
81F:→ londer:次討論範圍內,不多做贅言。 04/20 02:25
82F:→ londer:還有我不是說軍職(的人)是最大的問題,我是說軍職的本身是 04/20 02:27
83F:→ londer:最大的問題,軍人除了憲兵外,責任是保衛國家,為國家生存 04/20 02:32
84F:→ londer:發展而戰,為全民安全福祉而戰,而海巡的的核心價值上面有 04/20 02:34
85F:→ londer:講過,這些跟軍人差距很遠,以東沙南沙為例,從前是派國軍 04/20 02:37
86F:→ londer:駐守,海巡署成立後由海巡人員駐守,差別在哪裡?差別在前 04/20 02:37
87F:→ londer:者被侵略時要戰到最後一滴血彈盡援絕,後者則否。 04/20 02:39
88F:→ londer:「海域執法」執法,代表具有司法警察權,刑事訴訟法229-231 04/20 02:41
89F:→ londer:完全沒提到海巡人員,而是在海岸巡防法第10條規定 視同司法 04/20 02:44
90F:→ londer:警察(條文我就略過了)。但是目前都拼命抓陸上的績效 04/20 02:46
91F:推 londer:忽然想講一點,就是海巡署會變執行機關,主要是當初立法就 04/20 02:52
92F:→ londer:不明確,海岸巡防法第4條規定「巡防機關掌理下列事項:一、 04/20 02:54
93F:→ londer:海岸管制區之管制及安全維護事項。二、入出港船舶或其他水 04/20 02:54
94F:→ londer:上運輸工具之安全檢查事項。三、略...。」但是在第7項又補 04/20 02:55
95F:→ londer:上個「執行事項」,那4款主管機關分別為交通部、環保署、農 04/20 02:57
96F:→ londer:委會漁業署,海巡署只負責「執行」所以才搞成現在這樣,要 04/20 02:58
97F:→ londer:怪誰...反正不重要了,政府組織再造希望能真的整合出一個海 04/20 03:00
98F:→ londer:洋的主管機關,台灣四面環海,不要讓海洋立國變成一句空話 04/20 03:01
99F:推 kidzhao:平平安安就好,做好自己的工作,基層人員不可亂 04/22 01:41
100F:→ kidzhao:管他媽媽嫁給誰,誰管都一樣 04/22 01:42







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