作者dragon803 (wet)
看板Celtics
標題[情報] 爵士 塞爾提克 討論先簽後換
時間Thu Jul 6 09:19:31 2017
The Jazz are open to working out a sign-and-trade agreement with the Celtics w
hich would send Gordon Hayward to Boston, according to Tony Jones of the Salt
Lake Tribune. Jones adds that Utah is only willing to accept a deal as long as
Hayward signs off on it.
The small forward agreed to a max deal with the Celtics on Tuesday, though the
team currently does not have the cap space to make that lucrative of an offer
. Boston is looking to deal either Jae Crowder, Marcus Smart or Avery Bradley
in order to make room for Hayward.
The Celtics most likely could garner significant value in a trade for any of t
he aforementioned players. While it’s possible that the team sends one of the
three to Utah in a sign-and-trade for Hayward, such a move would be peculiar
since it could likely fetch more in a trade with another club. Jones adds via
Twitter that Boston may agree to such a move if Hayward told them it was a con
dition for him to sign with the club.
大意
因為塞爾提克需要空出薪資空間，如果可以了話有可能跟爵士先簽後換將Bradley、Crowd
er、Smart的其中一位送到爵士，而讓塞爾提克可以順利簽下Hayward
如果考慮爵士目前後場有Hood 、Rubio、Mitchell、Exum、Joe Johnson、Alec Burks、R
aul Neto
相對後衛群爵士的小前鋒戰力比較薄弱，上述的Joe Johnson事實上上個球季上場時間還
有56%是打小前鋒
所以三位之中爵士最感興趣的或許是合約實惠又是小前鋒的Jae Crowder
補Woj的
Jazz, Celtics engage on Gordon Hayward sign-and-trade for Jae Crowder. Latest
story with @ramonashelburne
https://t.co/E9Eaa4t829
討論是先簽後換，Crowder到爵士
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.84.240
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Celtics/M.1499303973.A.6AE.html
1F：推 Raskolnikov : 用先簽後換的話 至少爵士損失沒那麼大吧 07/06 09:21
2F：推 flyforist : JC一直都是最實惠的吧，其他隊版都會討論 07/06 09:21
3F：→ CHADA : 大可把尻德交易給別隊拿些資產吧0.0 07/06 09:25
4F：→ CHADA : 交易完就有空間裸簽給爵士了 07/06 09:26
5F：→ CHADA : *黑娃打成爵士07/06 09:26
6F：→ piercepaul : 其實也換不到什麼好資產07/06 09:28
※ 編輯: dragon803 (223.140.84.240), 07/06/2017 09:28:36
7F：→ piercepaul : 頂多是首輪末或者二輪籤 07/06 09:28
8F：推 kevinliao310: 換資產也只能換籤吧，有哪隊有籤又缺JC這種的嗎？ 07/06 09:28
9F：推 black2453 : 反正是爵士提的，黑娃ok的話也沒什麼不好 07/06 09:28
10F：→ piercepaul : 爵士願意談當然很好，送Crowder去有競爭力的球隊 07/06 09:28
11F：→ piercepaul : 也算對的起他了 07/06 09:29
12F：推 BOSTONstyle : 籃網吧XD 07/06 09:29
13F：推 kevinliao310: 籃網不需要JC吧哈哈，要填窮人線JC的約太小了XD 07/06 09:29
14F：推 BrandonMai : 這樣可以接受 07/06 09:30
15F：→ BOSTONstyle : 下季JC打我們的時候 對黑娃可能大爆發吧 怨念深重 07/06 09:30
16F：→ piercepaul : Woj說engage了 07/06 09:30
17F：推 MatCarpenter: JC QQQ希望在阿爵能好好發揮 07/06 09:30
18F：→ kevinliao310: 應該是成了 07/06 09:31
19F：推 Raskolnikov : 看杰倫接受訪問看的出來 隊上有些人對於Hayward的 07/06 09:31
20F：→ Raskolnikov : 到來似乎高興不起來 07/06 09:31
21F：推 EMPERORHEN : 謝謝JC 不要森77了 07/06 09:31
22F：推 bycarbird : 其實這樣也是比較好的 對爵士或對JC來說 07/06 09:32
23F：推 black2453 : 至少JC在阿爵一定有發揮的餘地,祝福他~QQ 07/06 09:32
24F：推 CHADA : 尻德他本人的夜生活還滿多采的欸 07/06 09:32
25F：→ piercepaul : 休息室的氣氛很好的關係吧，沒辦法 07/06 09:33
26F：→ CHADA : 到猶他隊尻德一定有所打擊 07/06 09:33
27F：推 spinebuster : 突然覺得有點對不起JC 謝謝你... 07/06 09:34
28F：推 BOSTONstyle : 猶他還是有一定競爭力 JC這種3D能發揮實力更好 07/06 09:34
29F：推 NLchu : 安吉應該打過一輪電話，然後覺得這樣最好啦～ 07/06 09:34
30F：推 lovelyworld : 後續沒動作，123號的輪替就跟去年差不多，JT去4號。 07/06 09:34
31F：→ NLchu : 有更好康的早就換了～ 07/06 09:34
32F：→ BOSTONstyle : Rubio穿針引線給Fav.狗貝 JC負責冷箭 說不定更好 07/06 09:35
33F：→ qaz482LYC : 其實Ainge 還是比Riley 有人情味一點 07/06 09:35
34F：→ BOSTONstyle : 無論如何 感謝JC的付出 對我們請手下留情QQ 07/06 09:35
36F：→ qaz482LYC : 好聚好散囉 07/06 09:36
37F：→ surfingbboy : 真假 有杰倫受訪影片嗎？ 07/06 09:36
38F：→ CHADA : Tatum 高光 07/06 09:36
39F：推 zxc60804 : 送JC去爵士 對JC來說也算好事吧 07/06 09:36
40F：→ kevinliao310: 其實杰倫影片是說他昨天睡著了手機關機www 07/06 09:37
42F：→ piercepaul : 不錯啦，給爵士一點補償 07/06 09:37
43F：→ piercepaul : 不要打壞未來可能的夥伴關係 07/06 09:37
44F：推 AaronHicks : Jazz迷各種意淫雙探花 根本87XDDD 07/06 09:38
45F：→ dragon803 : 不過如果達成了Hayward可以先5年Max Deal在過來沒 07/06 09:38
46F：→ dragon803 : 錯吧 07/06 09:38
47F：推 gaiaesque : Crowder 掰掰 07/06 09:38
48F：推 BrandonMai : Crowder掰 感謝對BOS的付出 07/06 09:39
49F：→ piercepaul : 倒是蠻多人說爵士還要貼一點東西 07/06 09:39
50F：推 CHADA : Ya可以簽小熊了 開勳 07/06 09:39
51F：→ BrandonMai : AaronHicks不是賽迷就離開 07/06 09:39
52F：→ CHADA : 一直把別隊球迷的言論PO到隊版真的有病=__= 07/06 09:41
53F：推 surfingbboy : 問一下 如果爵士簽到頂 我們是不是卡的更死 07/06 09:42
54F：→ CHADA : 不會簽到頂吧 薪資都是談好的 07/06 09:42
55F：→ surfingbboy : 喔喔 原來如此 07/06 09:43
56F：推 a22197459 : 合約一樣是我們開的128M/4Y吧 07/06 09:44
57F：→ dragon803 : 嗯嗯沒錯，問一下而已XD 07/06 09:46
58F：推 atyin : 應該說確實可以開到頂，但目前消息我們就只有開128 07/06 09:46
59F：→ atyin : m/4yrs 07/06 09:46
60F：推 gaiaesque : 這麼好? 07/06 09:48
61F：推 CHADA : 可以是可以啦也要黑娃陣營跟Boston雙方同意 07/06 09:49
62F：→ CHADA : 不過不太可能發生吧0.0 07/06 09:50
63F：推 MauriceHu : 沒有五年啦之前的CBA就已經把簽換規則改掉了 07/06 09:52
64F：推 gaiaesque : 不知道這筆怎麼交易的..等細節 07/06 09:52
65F：→ MauriceHu : 球星沒辦法因為簽換拿到更多錢這樣 07/06 09:52
66F：推 CHADA : 喔喔原來如此 感謝解惑XDDD 07/06 09:53
67F：推 TheoEpstein : 之前印象中好像看過什麼Crowder這種很好清掉，還可 07/06 09:54
68F：→ TheoEpstein : 以換回樂透籤之類言論，忘了是哪個ID講的..... 07/06 09:54
69F：→ TheoEpstein : 結果還是變成交易補貼的一部份而已？希望沒有貼籤。 07/06 09:55
70F：推 kevinliao310: 要清應該不難啦，只是換樂透籤就想多了 07/06 09:55
71F：推 CHADA : 我講的阿XDD 07/06 09:55
72F：→ TheoEpstein : Ainge大概也打了其他球隊電話要清薪資吧，別隊GM恐 07/06 09:55
73F：→ TheoEpstein : 怕都趁機勒索。 07/06 09:55
74F：→ CHADA : 阿不是我沒講樂透簽0.0 07/06 09:55
75F：推 flyforist : 我感覺JC個性跟爵士隊風格很合XDD 07/06 09:56
76F：→ TheoEpstein : 不是CHADA的樣子，我記得ID好像長一點。 07/06 09:56
77F：→ TheoEpstein : 對呀，不是你，講JC要清很好清還可以換樂透籤很妙 07/06 09:56
78F：→ CHADA : 我只有說很好清 西區這在搞軍備的球隊都想要 07/06 09:56
79F：→ TheoEpstein : 現在一定得清薪資，被勒索，不貼樂透籤就很偷笑了 07/06 09:56
80F：推 kevinliao310: 就是因為怕被勒索或是根本換不到什麼，索性賣給爵士 07/06 09:57
81F：→ kevinliao310: 一個人情吧 07/06 09:57
82F：→ CHADA : 樂透簽的話 假設啦國王明年應該還是樂透吧 你拿尻德 07/06 09:57
83F：→ TheoEpstein : 就爵士也補到一個SF這樣，希望BOS這邊不用貼籤。 07/06 09:57
84F：→ CHADA : 換了國王明年籤 那隻籤可能就不再樂透了XDD 07/06 09:57
85F：推 BOSTONstyle : 爵士前場後場側翼防守都齊全了... 07/06 09:57
86F：推 dixongossip : 要貼籤的話，跟公牛做就好了，誰理他呀 07/06 09:58
87F：→ TheoEpstein : 我祇能說有些言論真的印象很深，但ID我記不住。 07/06 09:58
88F：推 kevinliao310: 真的拿JC換隻二輪應該不難啦，不過這樣乾脆拿去做人 07/06 09:58
89F：→ kevinliao310: 情這樣？ 07/06 09:58
90F：→ CHADA : 尻德的精神屬性很強，滿適合建立球隊文化的 07/06 09:58
91F：→ TheoEpstein : 安吉應該也有打電話給公牛吧，大概也是被勒索。 07/06 09:58
92F：→ dixongossip : 就16412 withouttalk吧 比較天真而已 07/06 09:59
93F：→ TheoEpstein : 現在時間壓力在CS這邊，開放簽約後還沒清出薪資很糗 07/06 09:59
94F：推 gaiaesque : 如果單換Crowder 爵士有辦法拿到23M TPE嗎? 07/06 09:59
95F：→ TheoEpstein : 不過JC也是要走的，祇要不貼籤都是好交易。 07/06 09:59
96F：→ CHADA : 真希望尻德願意打替補 這樣就能丟AB了QQ 07/06 10:00
97F：推 jackysuyu : 也算是很對的起爵士了 07/06 10:00
98F：→ dixongossip : 我還蠻希望AB可以留一年也好，至少是個射手@~@ 07/06 10:00
99F：推 flyforist : 公牛管理層很奇葩，科科 07/06 10:01
100F：推 TheoEpstein : 應該有TE。 07/06 10:01
101F：推 BrandonMai : 這樣明年又換AB走了... 07/06 10:02
102F：推 BOSTONstyle : 等待細節 安吉會留AB拚一年嗎~ 禁區也還沒結束XD 07/06 10:02
103F：→ TheoEpstein : 補強剩空間中產，市場上長人還剩下誰呢.... 07/06 10:03
104F：推 JasonTatum11: 謝謝你JC QQ 我會支持你在的球隊的 07/06 10:03
105F：推 CHADA : 脆脆的波卡嗎Q__Q 07/06 10:04
106F：推 sam369 : JC 07/06 10:04
107F：推 dixongossip : 不知道該補有經驗的還是有精力的長人@~@ 07/06 10:04
108F：推 GordnHayward: 感謝Crowder 到Jazz好好加油 07/06 10:04
109F：推 BOSTONstyle : 波卡 JJ 07/06 10:05
110F：→ GordnHayward: 先補有活動力的長人 是現在最優先的選項 07/06 10:05
111F：→ CHADA : 但尻德簽換這件事也還沒訂下來吧 還是有變數的 07/06 10:06
112F：推 dixongossip : 看來看去覺得還是JJ好 07/06 10:07
113F：推 Timon1025 : S&T 這樣我們就有8M中產可以簽人補禁區了嗎？ 07/06 10:07
114F：推 seekforever : 現在看起來是爵士來找安吉談JC吧 07/06 10:07
116F：推 MauriceHu : 沒有8M中產，這樣S&T我們還是用薪資空間吞下的 07/06 10:08
117F：→ CHADA : 為什麼KD到勇士 勇士迷是滿滿的興奮而我們拿黑娃是 07/06 10:09
118F：→ seekforever : 這篇說用S&T的話 送Rozier給爵士就能頂薪簽黑娃 07/06 10:09
119F：→ CHADA : 內疚呢 這沒道理阿 都是母隊一把一把養大的XD 07/06 10:09
120F：→ seekforever : JC AB Smart都可以留隊 07/06 10:09
121F：推 MauriceHu : Yabusele要先跟其他海外球隊簽約呀 07/06 10:10
122F：→ MauriceHu : 現在技術上都不太可能了，Yabu養傷中能去哪裡 07/06 10:11
123F：推 CHADA : 上海大鯊魚嗎ww 07/06 10:11
124F：→ CHADA : 中國人很NICE的 花錢請人養傷 07/06 10:11
125F：→ TheoEpstein : 沒有8M中產，還是祇有空間中產而已。 07/06 10:12
126F：推 Timon1025 : 好的 感謝解答 07/06 10:12
127F：推 a22197459 : SBL(誤 07/06 10:13
128F：推 seekforever : 不大懂 直接送舞熊給爵士不行嗎? 07/06 10:13
129F：推 CHADA : 小熊還沒簽約阿0.0" 07/06 10:14
130F：→ seekforever : 他的傷應該也不是傷到不能打的那種吧? 07/06 10:14
131F：推 MauriceHu : 就沒有要送舞熊想要養咩 XD Crowder 反正不能留了 07/06 10:15
132F：推 flyforist : 舞熊好像是清骨刺對吧？(OvO) 07/06 10:16
133F：→ CHADA : 腳底骨刺(雙腳都有 07/06 10:17
134F：→ CHADA : 可能是過於龐大的身軀加上長時間的快速移動所造成 07/06 10:18
135F：推 q10250826 : 聰明AB都清掉 後場洞不是就變超大？ 07/06 10:27
136F：推 gaiaesque : 這7M會拿來幹嘛呢.... 07/06 10:27
137F：推 gaiaesque : By not renouncing Olynyk BOS could still use him 07/06 10:30
138F：→ gaiaesque : as part of a S&T with relative ease. Still could 07/06 10:31
139F：→ gaiaesque : after renouncing but bit more complicated. 07/06 10:31
140F：→ gaiaesque : 真夠複雜的 07/06 10:31
141F：推 humbler : 拜託尻德來我溜>_< 07/06 10:31
142F：推 MauriceHu : Kelly的鳥權不留超級可惜的，這次乾脆AB Crowder 07/06 10:39
143F：→ MauriceHu : 都送走，Kelly鳥權先留再說 07/06 10:39
144F：→ MauriceHu : 後場比較好補，市場上還有Mack和TA 07/06 10:40
145F：→ MauriceHu : 前場比較無解 07/06 10:40
146F：推 gaiaesque : he Celtics rescinded Kelly Olynyk’s qualifying 07/06 10:40
147F：→ gaiaesque : offer making him an unrestricted free agent but 07/06 10:40
148F：→ gaiaesque : have not yet renounced his Bird Rights. Jae Crow 07/06 10:41
149F：→ gaiaesque : der is being reported as part of sign-and-trade 07/06 10:41
150F：→ gaiaesque : negotiations already. It’s possible that by inc 07/06 10:41
151F：→ gaiaesque : uding another player they could get Rodney Hood 07/06 10:41
152F：→ gaiaesque : or Dante Exum, though I imagine Utah values them 07/06 10:41
153F：→ gaiaesque : highly. 07/06 10:41
154F：→ piercepaul : 不要拿1~3號了吧XD 07/06 10:44
155F：→ piercepaul : 撤回QO變成KO可以跟任何隊伍簽約我們不能跟 07/06 10:45
156F：推 gaiaesque : 我猜大概企鵝會走 07/06 10:45
157F：→ piercepaul : 但鳥權還是在，現在變成看他要不要去爵士 07/06 10:45
158F：→ gaiaesque : 爵士不太可能丟favors 07/06 10:45
159F：推 seekforever : 阿爵的球員裡最想要Favors 可是薪資不合... 07/06 10:45
160F：→ piercepaul : 我看機率趨近於零 07/06 10:45
161F：推 kevinliao310: 好複雜啊...我頭好痛啊 07/06 10:46
162F：推 a22197459 : 如果真的還從爵士那裡拿球員回來爵版會暴動吧…… 07/06 10:46
163F：→ gaiaesque : New hope: Celtics trade for Donovan Mitchell dur 07/06 10:46
164F：→ gaiaesque : ing the game tomorrow, have him switch sides at 07/06 10:46
165F：→ gaiaesque : halftime. 07/06 10:47
166F：→ gaiaesque : Mitchell ?! 我喜歡 XD 07/06 10:47
167F：推 flyforist : Fav 不用想吧 XDD 人家又沒有要開坦 07/06 10:47
168F：推 Raskolnikov : 還拿走Donovan Mitchell?? 太扯了啦XD 07/06 10:47
169F：推 seekforever : 有Favors的話可以給籤啊 他本人好像也想走 07/06 10:48
170F：推 Myosotis : 屁啦 還拿走人家唐老大?? 07/06 10:48
171F：推 atyin : 企鵝走的話AB就要留了?那真的是拼win now 07/06 10:48
172F：推 a22197459 : Mitchell換下去爵版一定暴動的…… 07/06 10:48
173F：→ Myosotis : Favors是到期約 我們要留他有困難... 07/06 10:48
174F：→ a22197459 : 而且爵士沒理由放吧，他是爵士特意去跟金塊換回來 07/06 10:48
175F：→ a22197459 : 的欸 07/06 10:48
176F：→ gaiaesque : 那猜測啦 反正現在知道不可能只有丟Crowder 07/06 10:48
177F：→ atyin : 要變成大型交易就是了 07/06 10:49
178F：推 flyforist : 太扯 XDD 07/06 10:49
179F：推 wayne291291 : 我想要前場球員拜託 07/06 10:50
180F：推 spinebuster : 拜託不要動阿明跟雙探花其他都可 07/06 10:50
181F：→ atyin : 所以是KO未定，還能把他拉進交易資產當中嗎？ 07/06 10:50
182F：推 BOSTONstyle : 動唐老大 我們會被爵士迷恨到不行呀XD 07/06 10:51
183F：→ BOSTONstyle : KO已經是FA了吧? 不能算我們家一員了 07/06 10:52
184F：推 wayne291291 : 感覺會找第三方欸 不知道是誰 07/06 10:55
185F：推 qaz482LYC : Andre Robinson 才10M 10M留Marcus smart感覺可以 07/06 10:59
186F：推 gaiaesque : Smart價值不會超過15M 目前來看 07/06 11:02
187F：推 seekforever : Robinson要30M/3y JC才21M/3y還被擔心沒人要XD 07/06 11:04
188F：→ TheoEpstein : 因為現在別隊GM都知道CS要清薪資又手上一堆籤 勒索 07/06 11:09
189F：推 seekforever : C's要清薪資一回事 只要JC的約有價值就會有人出價 07/06 11:12
190F：→ seekforever : PG都放話只留一年 安吉還不是端3個首輪去換XD 07/06 11:13
191F：推 TheoEpstein : 但目前看起來就不是這樣啊，不然為什麼不換籤清薪資 07/06 11:13
192F：→ TheoEpstein : 再裸簽星海哥就好？ 07/06 11:13
193F：→ TheoEpstein : 出JC 拿回星海哥+籤 跟「拿星海哥 S&T 星海哥」比 07/06 11:14
194F：→ TheoEpstein : 前者還多一支籤耶。 07/06 11:14
195F：→ seekforever : 就還在談啊XD 反正又不急著一定要在凍結期後馬上簽 07/06 11:14
196F：→ seekforever : S&T黑娃是爵士那邊的記者放的消息吧 07/06 11:15
197F：推 kevinliao310: 現在整筆交易都還沒成，搞不好還扯更多啊～ 07/06 11:15
198F：→ TheoEpstein : 弄更大就希望不要丟更多出去了.... 07/06 11:15
199F：→ TheoEpstein : 因為最簡單就是「JC換籤，裸簽星海哥」啊。 07/06 11:15
200F：→ seekforever : 反正過幾天就明朗了 大家有耐心等等吧 07/06 11:15
201F：→ TheoEpstein : CS也沒薪資空間可以再吃什麼大於2.5M的人進來了。 07/06 11:16
202F：→ seekforever : 如果JC那麼沒價 就不會一堆隊版都在討論要搶了XD 07/06 11:16
203F：→ TheoEpstein : 搞到這種S&T就已經是JC換籤失敗了。 07/06 11:16
204F：→ TheoEpstein : 你拿「隊板討論」跟「NBA真正GM」比也是一絕了XDDDD 07/06 11:17
205F：→ TheoEpstein : 那些討論的人十個有九個對薪資制度比李亦伸還不懂 07/06 11:17
206F：→ TheoEpstein : 剩下的一個頂多是跟李亦伸同級 07/06 11:17
207F：推 gaiaesque : 也不是Crowder沒價值 而是大家都知道Ainge妳為了Hay 07/06 11:17
208F：→ TheoEpstein : 所以我覺得很妙，當時說CS薪資簽不下頂薪時，一直有 07/06 11:18
209F：推 kevinliao310: 我也覺得不是JC沒價，是安吉不想吃任何一點虧 07/06 11:18
210F：→ TheoEpstein : 人說JC一定可以換回首輪，清空間很簡單，結果？ 07/06 11:18
211F：→ gaiaesque : ward而要清薪資 07/06 11:18
212F：推 seekforever : 結果就還在談啊XD 07/06 11:18
213F：→ TheoEpstein : 對呀，就是因為知道Ainge要清薪資，開始勒索了。 07/06 11:18
214F：→ seekforever : 任何東西只要有兩個以上的買家就會推升價格 07/06 11:19
215F：→ TheoEpstein : 然後我建議seekforever去讀一下CBA 07/06 11:19
216F：→ TheoEpstein : 複習一下交易凍結期的規定，你在底下那篇說要換的 07/06 11:20
217F：→ gaiaesque : 尤其Ainge屯了5個SF在同一隊的時候... 07/06 11:20
218F：→ TheoEpstein : 而不是無視規則在那邊精神論「有XX就可以漲價XX」 07/06 11:20
219F：→ TheoEpstein : 這種精神論喊話跟直銷一樣，騙不懂的人很有用。 07/06 11:20
220F：→ seekforever : 其實真的不懂這有什麼好爭.... 07/06 11:21
221F：→ TheoEpstein : 我這種人去安麗場子也一定是引起眾怒被噓爆，但不會 07/06 11:21
222F：→ TheoEpstein : 改變他們是直銷喊話的事實。 07/06 11:21
223F：→ seekforever : 反正再過幾天結果就出來了不是嗎 07/06 11:21
224F：→ TheoEpstein : 我沒有要跟你爭啊，是你對交易規則不熟。我指出來。 07/06 11:21
225F：→ seekforever : 到時候就知道是你低估JC的價值還是我高估 07/06 11:21
226F：→ TheoEpstein : 這種東西不用爭，你講再多不會改變你不懂的事實。 07/06 11:21
227F：推 kevinliao310: 我覺得JC拿去換隻二輪籤應該很多隊會想要吧？只是安 07/06 11:21
228F：→ kevinliao310: 吉覺得這樣不如拿去給爵士做人情或弄更大的交易吧 07/06 11:21
229F：→ TheoEpstein : 就跟直銷就算把我轟出來也不會改變他們是洗腦直銷 07/06 11:21
230F：→ TheoEpstein : 我就說這無關JC的價值，而是CS要清薪資這事的難度。 07/06 11:22
231F：推 seekforever : JC的價值就會決定清薪資的難度啊 07/06 11:23
232F：→ seekforever : 今天火箭要清RA很難 C's要清JC沒那麼難 如此而已 07/06 11:24
233F：→ TheoEpstein : 反正看看吧，真的換得到首輪樂透籤再來笑。 07/06 11:24
234F：→ TheoEpstein : 我真的覺得有人在嘴硬硬凹而已 07/06 11:24
235F：→ seekforever : 講極端一點 如果今天拿Brown出去也是清薪資 很難嗎 07/06 11:24
236F：→ TheoEpstein : CS已經確定黑蛙，必須清薪資 07/06 11:24
237F：→ TheoEpstein : 火箭現在是確定了誰要清掉RA？ 07/06 11:24
238F：→ TheoEpstein : 舉別隊當例子也舉個類似的好嗎。 07/06 11:25
239F：→ seekforever : 沒人說一定換得到樂透啊 但說要貼籤也是很XD 07/06 11:25
240F：→ TheoEpstein : 我就問seekforever啦，你拿火箭當類比，他們為什麼 07/06 11:25
241F：→ TheoEpstein : 要清掉RA？ 07/06 11:25
242F：→ TheoEpstein : 這種講不過就拿別隊亂舉例的討論習慣真的很安麗。 07/06 11:26
243F：→ qaz482LYC : 若要再一個巨頭 就要清RA 07/06 11:34
244F：→ qaz482LYC : Smart去找火箭馬刺籃網七六人換個二輪都可 07/06 11:35
245F：推 TheoEpstein : 等發生再來討論吧XDDDDD 07/06 11:36
246F：→ qaz482LYC : 我們真要清薪資真的不難 Th大 07/06 11:36
247F：→ TheoEpstein : 我說火箭要巨頭的事 07/06 11:36
248F：→ qaz482LYC : 自己再想想吧 若賤賣Crowder就只是做個人情 07/06 11:37
249F：→ TheoEpstein : 那為什麼現在清個薪資可以卡住還搞到要做大交易呢？ 07/06 11:37
250F：→ TheoEpstein : 別那麼阿Q吧，而且一下賣JC一下賣SMART到底是賣哪位 07/06 11:37
251F：→ qaz482LYC : 就只是Ainge 很貪罷了 07/06 11:38
252F：→ TheoEpstein : 做人情是像上面那位舉隊板當例子的人一樣做給PTT看? 07/06 11:38
253F：→ TheoEpstein : Ainge 很貪所以賤賣Crowder做人情？這邏輯有點猛啊 07/06 11:38
254F：推 gaiaesque : 話不要講太滿...Ainge說不定為了KO 頭冒著煙.. 07/06 11:41
255F：推 TheoEpstein : 我沒有講很滿啊，我是在說有些講太滿的太奇怪邏輯。 07/06 11:41
256F：→ gaiaesque : 好不容易要湊到Hayward的空間出來騰出30M Cap size 07/06 11:41
257F：→ TheoEpstein : 像是Crowder換首輪、像是Ainge很貪所以賤賣Crowder 07/06 11:42
258F：→ gaiaesque : 又少2M Ainge都說自己已經犯滿了 07/06 11:42
259F：→ gaiaesque : 不是說你啦XD 07/06 11:42
260F：→ TheoEpstein : 或是說NBA隊板怎樣怎樣證明球員有價值之類PTT看天下 07/06 11:42
261F：→ TheoEpstein : 喔喔不是說我XD 抱歉XD 07/06 11:42
262F：→ TheoEpstein : 其實這邊就看得到薪資上限從103M→99M影響有多大 07/06 11:43
263F：推 wayne291291 : Smart如果只能換二輪我寧願留著 07/06 11:43
264F：→ gaiaesque : Ainge還是很想把KO簽回來吧 只希望不是Hayward for 07/06 11:44
265F：→ gaiaesque : Crowder這麼簡單就好 07/06 11:44
266F：→ qaz482LYC : 我只是猜測Ainge 有可能賤賣的理由 07/06 11:44
267F：→ qaz482LYC : 因為真要清真的不難 有這麼難想像嗎？ 07/06 11:45
268F：推 TheoEpstein : 為什麼要「想像」？講白了，誰那麼好心幫你清薪資。 07/06 11:46
269F：推 seekforever : q大算了啦 看Tatum今天高光消消火 07/06 11:46
271F：→ TheoEpstein : 真的當Ainge這樣拿一堆籃網籤其他GM都不想趁機打劫? 07/06 11:46
272F：→ seekforever : JC如果真像T大說的那麼難清 只好清Tatum了QQ 07/06 11:46
273F：→ TheoEpstein : 看看公牛開給Ainge的價碼跟他們最後成交吉巴價碼。 07/06 11:47
274F：→ TheoEpstein : 清首輪第三這種話就真的是講笑話而已了xd 07/06 11:47
275F：→ seekforever : 希望不要因為全聯盟都知道C's要清薪資而清不出去QQ 07/06 11:47
276F：→ TheoEpstein : JC貼個二輪大概就清得掉了。 07/06 11:47
277F：→ TheoEpstein : 你們可以直接看發生的實例，就是公牛那報價。 07/06 11:48
278F：→ TheoEpstein : 現在每隊GM看到Ainge就是先搶劫再說。 07/06 11:48
279F：→ TheoEpstein : 然後你們還希望這些GM可以免費幫Ainge清薪資？ 07/06 11:48
280F：→ TheoEpstein : 這已經不是想像了，是你們好樂觀到無視實例啊。 07/06 11:49
281F：→ TheoEpstein : 基本上不貼籤可以貼現金就清薪資，都是Ainge幹得好 07/06 11:49
282F：→ qaz482LYC : 那我幹嘛不smart貼三支二輪 為什麼就一定要把crowde 07/06 11:50
283F：→ qaz482LYC : r隨便賣 07/06 11:50
284F：→ TheoEpstein : 也可以啊，每個球迷心中都有覺得更適合賣的球員。 07/06 11:50
285F：→ qaz482LYC : 為什麼一直低估JC的價值 完全不懂 07/06 11:50
286F：→ TheoEpstein : 看得出來qaz482LYC比較想賣Smart，留JC，對吧？ 07/06 11:51
287F：→ TheoEpstein : 我不是低估JC的價值，我是提醒你們現在各隊GM搶劫中 07/06 11:51
288F：推 seekforever : 其實我覺得真的有可能要貼籤能賣的是AB吧 07/06 11:51
289F：→ qaz482LYC : 因為Crowder的價值比Smart高 07/06 11:51
290F：→ TheoEpstein : 公牛那例子不用我詳細講了吧？現在Ainge就是大家搶 07/06 11:51
291F：→ seekforever : 現在有缺SG 又有薪資空間可以吃的球隊不多了 07/06 11:51
292F：→ qaz482LYC : 若要被搶當然挑損失小的 很難懂嗎？ 07/06 11:52
293F：→ TheoEpstein : 看看公牛開給CS那什麼報價，最後吉巴狼成交拿回什麼 07/06 11:52
294F：→ TheoEpstein : 我懂啊，所以我沒有貶低JC價值的意思啊。 07/06 11:52
295F：→ TheoEpstein : 不管丟誰都不是看他價值了，是每隊都要搶劫Ainge。 07/06 11:53
296F：→ TheoEpstein : Smart跟AB是到期約，JC是便宜長約，但重點不在他們 07/06 11:53
297F：→ TheoEpstein : 在於「各隊對Ainge就是要趁火打劫」 07/06 11:53
298F：→ black2453 : 其實不用舉公牛,光溜馬賣PG這件事看溜馬對我們的報 07/06 11:53
299F：→ black2453 : 價跟最後雷霆的報價就知道GM 都想搶Ainge了 07/06 11:53
300F：→ TheoEpstein : 這個「事實」甚至不用想像，看看公牛吉巴狼報價即知 07/06 11:54
301F：→ TheoEpstein : 對，溜馬是第二例，各隊都想搶Ainge。 07/06 11:54
302F：推 seekforever : T大你想像的是各隊私下講好聯合壟斷市場 07/06 11:54
303F：→ TheoEpstein : 所以跳過這種「搶安吉」去想球員價值多少根本沒用。 07/06 11:54
304F：→ TheoEpstein : 這離聯合壟斷差太多了，而且不是想像。 07/06 11:54
305F：→ seekforever : 但現實世界是完全競爭市場 各隊會出於自利行動 07/06 11:55
306F：→ TheoEpstein : 公牛跟溜馬的例子，seekforever你覺得是「想像」？ 07/06 11:55
307F：→ TheoEpstein : 所以公牛跟溜馬的例子 seekforever你完全當沒發生呢 07/06 11:55
308F：→ TheoEpstein : 這該說「自我感覺良好」嗎？也是不錯啦。 07/06 11:55
309F：→ seekforever : 各隊對安吉要的比較多是事實啊 07/06 11:55
310F：→ TheoEpstein : 要的比較多真的是講的很輕微了，那根本搶劫。 07/06 11:56
311F：→ seekforever : 但這只會減少JC換回來的東西 不至於到C's貼東西 07/06 11:56
312F：→ seekforever : 其實q大說的也是這意思吧 07/06 11:56
313F：→ TheoEpstein : 不是，是你們都建立在各隊GM不會特別搶Ainge的理想 07/06 11:57
314F：→ TheoEpstein : 但事實就是現在NBA別隊GM幾乎都想搶劫Ainge了。 07/06 11:57
315F：→ seekforever : 你也覺得拿Tatum清薪資是不合理的說法 07/06 11:57
316F：→ TheoEpstein : 所以現在「Ainge有求於人」，不趁火打劫真的GM失格 07/06 11:57
317F：→ seekforever : 就代表即使是要清薪資的情況 球員價值仍然是重要的 07/06 11:57
318F：→ TheoEpstein : 不合理的原因是，那叫做「用第一輪第三籤清薪資」 07/06 11:58
319F：→ TheoEpstein : 我根本沒有看他球員價值。 07/06 11:58
320F：→ TheoEpstein : 他現在才打一場熱身賽有什麼價值，我看他就是第三籤 07/06 11:58
321F：→ TheoEpstein : JC+二輪就可以做到的事，拿第一輪第三籤去做叫白痴 07/06 11:58
322F：→ qaz482LYC : JB PG 有能力拿的根本就沒幾隊 我們很容易被靴 07/06 12:00
323F：→ qaz482LYC : 但今天我們要清的人別隊隨便運作一下就拿的到了 07/06 12:01
324F：→ qaz482LYC : 只要有人忍不住我們就不會太虧 很難理解？ 07/06 12:02
325F：推 TheoEpstein : 不會太虧這個我同意，也許最後貼現金就解決。 07/06 12:02
326F：→ TheoEpstein : 但要完全不虧甚至拿回東西，我覺得難度非常高。 07/06 12:03
327F：→ TheoEpstein : 不管是清掉誰，也許貼個現金當清除手續費就可以了 07/06 12:03
328F：→ TheoEpstein : (提球員名字有會爭議誰有價值之類，不要講誰比較好) 07/06 12:03
329F：推 seekforever : 其實就是q大跟我覺得的"不會太虧"跟t大不同而已啊 07/06 12:03
330F：→ TheoEpstein : 就我講的啊，認為還可以拿回東西真的太樂觀了。 07/06 12:04
331F：→ seekforever : 我們覺得拿回2輪不會太虧 T大覺得白送叫不會太虧 07/06 12:04
332F：→ TheoEpstein : 不會太虧指的是「貼東西，但貼比較少」吧。 07/06 12:04
333F：→ TheoEpstein : 拿回二輪叫有賺吧XD 07/06 12:05
334F：→ seekforever : 那就是理解問題囉 07/06 12:05
335F：→ TheoEpstein : 現在清薪資是必然了，「虧」是指還得付出「其他」。 07/06 12:05
336F：→ TheoEpstein : 因為不可能不清薪資，「賺」必然是拿回東西。 07/06 12:05
337F：→ seekforever : 反正看起來開始簽約前就會有結果了 07/06 12:05
338F：→ TheoEpstein : 這是邏輯問題，當清薪資成為必然，賺、虧就是拿回與 07/06 12:05
339F：→ TheoEpstein : 付出。 07/06 12:06
340F：→ seekforever : 好啦 你開心就好XD 07/06 12:06
341F：→ TheoEpstein : 所以你們的「小虧」是「清完薪資還能小賺」耶XD 07/06 12:06
342F：→ TheoEpstein : 這真的太過自我感覺良好了吧XDDDDD 07/06 12:06
343F：→ TheoEpstein : 當清薪資已是必然，虧跟賺的定義就很明確如上述了。 07/06 12:07
344F：→ TheoEpstein : 覺得「清完薪資還能小賺」叫「虧」的人，這理解很猛 07/06 12:08
345F：推 flyforist : 我知道Theo大你很強很有研究，看ID也知道？覺得你好 07/06 12:12
346F：→ flyforist : 心想提醒有錯的部分可以發個文解釋就好了，不用這 07/06 12:13
347F：→ flyforist : 樣一直推文用這種語氣還點名誰誰誰你怎樣吧，這裡大 07/06 12:13
348F：→ flyforist : 部分都是普通球迷而已，講錯或不懂誤解CBA很正常 07/06 12:13
349F：推 seekforever : f大不用太在意啦XD 反正網路世界就這樣 07/06 12:15
350F：→ seekforever : 有收穫就看 看不順眼略過也就是了 07/06 12:16
351F：→ seekforever : 我想真正的NBA GM大概也不會來上PTT XD 07/06 12:17
352F：推 TheoEpstein : 廢話，那些NBA GM跟你講中文？ 07/06 12:18
353F：→ TheoEpstein : 我也是普通球迷而已啊，連寫手都不是，沒賺過這錢 07/06 12:19
354F：→ TheoEpstein : 現在PTT很多板友都兼寫手吧，結果專業拿出來是糗爺 07/06 12:20
355F：→ TheoEpstein : 看不順眼略過還回一大串也是了不起的有耐心，對吧？ 07/06 12:21
356F：→ black2453 : 覺得有人跳出來指正一些幻想文也是好事啦... 07/06 12:23
357F：推 flyforist : 我沒有在意啊，我只是覺得期望全部人都很懂或稍微 07/06 12:23
358F：→ flyforist : 懂這件事情很困難吧？我自己就不太懂啊我就賽爾提克 07/06 12:23
359F：→ flyforist : 腦殘粉啊哈哈 07/06 12:23
360F：→ flyforist : 指正是好事啊我不覺得這樣不好，總之希望我意思有 07/06 12:24
361F：→ flyforist : 表達到 （攤手） 07/06 12:24
362F：推 TheoEpstein : 沒人跳出來指正就祇是變幻想空間而已。沒什麼沒什麼 07/06 12:26
363F：推 ejnfu : 其實我覺得都有可能，因為原文看起來不是說BOS被動 07/06 12:28
364F：→ ejnfu : 地只能找爵士S&T，甚至還說跟別隊交易可以拿更多報 07/06 12:28
365F：→ ejnfu : 酬，只是有可能這是當初跟黑蛙的約定，所以BOS會同 07/06 12:28
366F：→ ejnfu : 意！當然也不能排除T大說的目前是打完一輪電話，結 07/06 12:28
367F：→ ejnfu : 果大家都想搶劫還要倒貼的狀況 07/06 12:28
368F：推 gaiaesque : 還是輕鬆看啦 從搶別人資產變成努力不被搶也是很有 07/06 12:28
369F：→ gaiaesque : 趣 當然如果AB早點交易掉就沒這齣了XD 07/06 12:28
370F：推 wayne291291 : 我覺得大家多交流想法是好事啦 火氣不要那麼大XD 07/06 12:36
371F：推 justhewayour: 開賭盤好了哈哈哈 來開個JC最後我們是貼還是拿東西 07/06 12:40
372F：→ justhewayour: 回來xDD 老闆來份雞排要辣不要切(誤 07/06 12:40
373F：推 KAKURYO : THEO大息怒啦 我之前也覺得JC應該值一個首輪籤的 07/06 12:40
374F：→ KAKURYO : 不過現在全NBA的GM都知道 咱們安吉要清空間 07/06 12:41
375F：推 ejnfu : 當然我個人覺得應該沒這麼難清，只是拿回東西價值較 07/06 12:41
376F：→ ejnfu : 低而已 07/06 12:41
377F：→ KAKURYO : 既然要來打劫 JC的價值自然就變成要半買半相送的FU 07/06 12:42
378F：→ KAKURYO : 不然 其他29隊GM難得看到有打劫安吉的機會 07/06 12:42
379F：→ KAKURYO : 怎麼可能會這麼好心幫忙清薪資空間 不順便撈點好處 07/06 12:43
380F：推 swahusky4NI : 可能口氣能修飾一下大家看起來也比較舒服 07/06 13:02
381F：→ swahusky4NI : 畢竟CBA規則相當複雜，而且每年都有修改 07/06 13:02
382F：→ swahusky4NI : 連火箭莫雷號稱數據派的精算師，都會犯下Nene這種錯 07/06 13:02
383F：→ swahusky4NI : 誤導致無法簽約的事 07/06 13:02
384F：→ swahusky4NI : 當然，有人肯熱心提點我們當然是很高興 07/06 13:02
385F：推 swahusky4NI : 還有，我覺得JC最少有一輪末，或者2個二輪 07/06 13:19
386F：→ swahusky4NI : 今天JC的交易似乎是爵士方提的，當然先簽後換要問過 07/06 13:19
387F：→ swahusky4NI : GH 07/06 13:19
388F：→ swahusky4NI : 但是以今天賽爾提克的狀況，拿JC去換交易特例，大家 07/06 13:19
389F：→ swahusky4NI : 一定是搶著要 07/06 13:19
390F：→ swahusky4NI : 安吉現在的交易風格其實有在進化，會注重球員的看法 07/06 13:31
391F：→ swahusky4NI : ，也會評估是否對球隊氣氛有影響(當然殺價還是一把 07/06 13:31
392F：→ swahusky4NI : 手XD) 07/06 13:31
393F：→ swahusky4NI : 不會像莫雷那只注重數據 07/06 13:31
394F：→ swahusky4NI : 這樣的改變從去年成功招募來AL，到今年黑蛙FA加入 07/06 13:31
395F：→ swahusky4NI : 成果慢慢的展現出來了 07/06 13:31
396F：→ swahusky4NI : (不然之前跟本沒人要來) 07/06 13:31
397F：→ swahusky4NI : 球員由球員親自招募，真的是最有效的辦法，當然，跟 07/06 13:31
398F：→ swahusky4NI : 目前的團抱風氣也不無關係 07/06 13:31
399F：→ swahusky4NI : 個人認為安吉在談另外的交易，所以這個事情應該是交 07/06 13:33
400F：推 qaz482LYC : 支持swa 的說法 講到我的點上了 謝謝 07/06 13:33
401F：→ swahusky4NI : 給別人去做 07/06 13:33
403F：→ seekforever : 看起來安吉跟球迷一樣樂觀呢 不想白放JC 07/06 13:39
404F：→ seekforever : but they would need to reap some asset(s) from 07/06 13:40
405F：→ seekforever : the Jazz beyond simply clearing the proper space 07/06 13:41
406F：→ seekforever : for their free agent prize. 07/06 13:41
407F：→ seekforever : Bulpett的消息應該可信吧XD 07/06 13:41
408F：推 swahusky4NI : 安吉真的要搶喔?!這樣我們會不會被爵士球迷公幹啊( 07/06 14:13
409F：→ swahusky4NI : 驚 07/06 14:13
410F：推 KAKURYO : 乖乖看戲就好 我們又不是安吉 爵士GM也不是爵迷 XD 07/06 15:53
411F：推 q10250826 : 我還記得爵士老闆有上過臥底老闆，看起來真的滿在 07/06 16:11
412F：→ q10250826 : 乎當地的 07/06 16:11
413F：→ sam369 : 臥底那個 不是有人說是套好的嗎 07/06 16:20
414F：→ sam369 : 但是當下看完感覺很真也很感動 07/06 16:21
415F：推 hasimofo : 沒有JC的防守和靈活防守位置 明年應該崩崩DER 07/06 17:09
416F：推 q10250826 : 臥底老闆我覺得50%真50%假 畢竟節目也是需要效果跟 07/06 21:17
417F：→ q10250826 : 收視率 07/06 21:17