作者dragon803 (wet)
看板Celtics
标题[情报] 爵士 塞尔提克 讨论先签後换
时间Thu Jul 6 09:19:31 2017
The Jazz are open to working out a sign-and-trade agreement with the Celtics w
hich would send Gordon Hayward to Boston, according to Tony Jones of the Salt
Lake Tribune. Jones adds that Utah is only willing to accept a deal as long as
Hayward signs off on it.
The small forward agreed to a max deal with the Celtics on Tuesday, though the
team currently does not have the cap space to make that lucrative of an offer
. Boston is looking to deal either Jae Crowder, Marcus Smart or Avery Bradley
in order to make room for Hayward.
The Celtics most likely could garner significant value in a trade for any of t
he aforementioned players. While it’s possible that the team sends one of the
three to Utah in a sign-and-trade for Hayward, such a move would be peculiar
since it could likely fetch more in a trade with another club. Jones adds via
Twitter that Boston may agree to such a move if Hayward told them it was a con
dition for him to sign with the club.
大意
因为塞尔提克需要空出薪资空间，如果可以了话有可能跟爵士先签後换将Bradley、Crowd
er、Smart的其中一位送到爵士，而让塞尔提克可以顺利签下Hayward
如果考虑爵士目前後场有Hood 、Rubio、Mitchell、Exum、Joe Johnson、Alec Burks、R
aul Neto
相对後卫群爵士的小前锋战力比较薄弱，上述的Joe Johnson事实上上个球季上场时间还
有56%是打小前锋
所以三位之中爵士最感兴趣的或许是合约实惠又是小前锋的Jae Crowder
补Woj的
Jazz, Celtics engage on Gordon Hayward sign-and-trade for Jae Crowder. Latest
story with @ramonashelburne
https://t.co/E9Eaa4t829
讨论是先签後换，Crowder到爵士
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.84.240
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Celtics/M.1499303973.A.6AE.html
1F：推 Raskolnikov : 用先签後换的话 至少爵士损失没那麽大吧 07/06 09:21
2F：推 flyforist : JC一直都是最实惠的吧，其他队版都会讨论 07/06 09:21
3F：→ CHADA : 大可把尻德交易给别队拿些资产吧0.0 07/06 09:25
4F：→ CHADA : 交易完就有空间裸签给爵士了 07/06 09:26
5F：→ CHADA : *黑娃打成爵士07/06 09:26
6F：→ piercepaul : 其实也换不到什麽好资产07/06 09:28
※ 编辑: dragon803 (223.140.84.240), 07/06/2017 09:28:36
7F：→ piercepaul : 顶多是首轮末或者二轮签 07/06 09:28
8F：推 kevinliao310: 换资产也只能换签吧，有哪队有签又缺JC这种的吗？ 07/06 09:28
9F：推 black2453 : 反正是爵士提的，黑娃ok的话也没什麽不好 07/06 09:28
10F：→ piercepaul : 爵士愿意谈当然很好，送Crowder去有竞争力的球队 07/06 09:28
11F：→ piercepaul : 也算对的起他了 07/06 09:29
12F：推 BOSTONstyle : 篮网吧XD 07/06 09:29
13F：推 kevinliao310: 篮网不需要JC吧哈哈，要填穷人线JC的约太小了XD 07/06 09:29
14F：推 BrandonMai : 这样可以接受 07/06 09:30
15F：→ BOSTONstyle : 下季JC打我们的时候 对黑娃可能大爆发吧 怨念深重 07/06 09:30
16F：→ piercepaul : Woj说engage了 07/06 09:30
17F：推 MatCarpenter: JC QQQ希望在阿爵能好好发挥 07/06 09:30
18F：→ kevinliao310: 应该是成了 07/06 09:31
19F：推 Raskolnikov : 看杰伦接受访问看的出来 队上有些人对於Hayward的 07/06 09:31
20F：→ Raskolnikov : 到来似乎高兴不起来 07/06 09:31
21F：推 EMPERORHEN : 谢谢JC 不要森77了 07/06 09:31
22F：推 bycarbird : 其实这样也是比较好的 对爵士或对JC来说 07/06 09:32
23F：推 black2453 : 至少JC在阿爵一定有发挥的余地,祝福他~QQ 07/06 09:32
24F：推 CHADA : 尻德他本人的夜生活还满多采的欸 07/06 09:32
25F：→ piercepaul : 休息室的气氛很好的关系吧，没办法 07/06 09:33
26F：→ CHADA : 到犹他队尻德一定有所打击 07/06 09:33
27F：推 spinebuster : 突然觉得有点对不起JC 谢谢你... 07/06 09:34
28F：推 BOSTONstyle : 犹他还是有一定竞争力 JC这种3D能发挥实力更好 07/06 09:34
29F：推 NLchu : 安吉应该打过一轮电话，然後觉得这样最好啦～ 07/06 09:34
30F：推 lovelyworld : 後续没动作，123号的轮替就跟去年差不多，JT去4号。 07/06 09:34
31F：→ NLchu : 有更好康的早就换了～ 07/06 09:34
32F：→ BOSTONstyle : Rubio穿针引线给Fav.狗贝 JC负责冷箭 说不定更好 07/06 09:35
33F：→ qaz482LYC : 其实Ainge 还是比Riley 有人情味一点 07/06 09:35
34F：→ BOSTONstyle : 无论如何 感谢JC的付出 对我们请手下留情QQ 07/06 09:35
36F：→ qaz482LYC : 好聚好散罗 07/06 09:36
37F：→ surfingbboy : 真假 有杰伦受访影片吗？ 07/06 09:36
38F：→ CHADA : Tatum 高光 07/06 09:36
39F：推 zxc60804 : 送JC去爵士 对JC来说也算好事吧 07/06 09:36
40F：→ kevinliao310: 其实杰伦影片是说他昨天睡着了手机关机www 07/06 09:37
42F：→ piercepaul : 不错啦，给爵士一点补偿 07/06 09:37
43F：→ piercepaul : 不要打坏未来可能的夥伴关系 07/06 09:37
44F：推 AaronHicks : Jazz迷各种意淫双探花 根本87XDDD 07/06 09:38
45F：→ dragon803 : 不过如果达成了Hayward可以先5年Max Deal在过来没 07/06 09:38
46F：→ dragon803 : 错吧 07/06 09:38
47F：推 gaiaesque : Crowder 掰掰 07/06 09:38
48F：推 BrandonMai : Crowder掰 感谢对BOS的付出 07/06 09:39
49F：→ piercepaul : 倒是蛮多人说爵士还要贴一点东西 07/06 09:39
50F：推 CHADA : Ya可以签小熊了 开勳 07/06 09:39
51F：→ BrandonMai : AaronHicks不是赛迷就离开 07/06 09:39
52F：→ CHADA : 一直把别队球迷的言论PO到队版真的有病=__= 07/06 09:41
53F：推 surfingbboy : 问一下 如果爵士签到顶 我们是不是卡的更死 07/06 09:42
54F：→ CHADA : 不会签到顶吧 薪资都是谈好的 07/06 09:42
55F：→ surfingbboy : 喔喔 原来如此 07/06 09:43
56F：推 a22197459 : 合约一样是我们开的128M/4Y吧 07/06 09:44
57F：→ dragon803 : 嗯嗯没错，问一下而已XD 07/06 09:46
58F：推 atyin : 应该说确实可以开到顶，但目前消息我们就只有开128 07/06 09:46
59F：→ atyin : m/4yrs 07/06 09:46
60F：推 gaiaesque : 这麽好? 07/06 09:48
61F：推 CHADA : 可以是可以啦也要黑娃阵营跟Boston双方同意 07/06 09:49
62F：→ CHADA : 不过不太可能发生吧0.0 07/06 09:50
63F：推 MauriceHu : 没有五年啦之前的CBA就已经把签换规则改掉了 07/06 09:52
64F：推 gaiaesque : 不知道这笔怎麽交易的..等细节 07/06 09:52
65F：→ MauriceHu : 球星没办法因为签换拿到更多钱这样 07/06 09:52
66F：推 CHADA : 喔喔原来如此 感谢解惑XDDD 07/06 09:53
67F：推 TheoEpstein : 之前印象中好像看过什麽Crowder这种很好清掉，还可 07/06 09:54
68F：→ TheoEpstein : 以换回乐透签之类言论，忘了是哪个ID讲的..... 07/06 09:54
69F：→ TheoEpstein : 结果还是变成交易补贴的一部份而已？希望没有贴签。 07/06 09:55
70F：推 kevinliao310: 要清应该不难啦，只是换乐透签就想多了 07/06 09:55
71F：推 CHADA : 我讲的阿XDD 07/06 09:55
72F：→ TheoEpstein : Ainge大概也打了其他球队电话要清薪资吧，别队GM恐 07/06 09:55
73F：→ TheoEpstein : 怕都趁机勒索。 07/06 09:55
74F：→ CHADA : 阿不是我没讲乐透签0.0 07/06 09:55
75F：推 flyforist : 我感觉JC个性跟爵士队风格很合XDD 07/06 09:56
76F：→ TheoEpstein : 不是CHADA的样子，我记得ID好像长一点。 07/06 09:56
77F：→ TheoEpstein : 对呀，不是你，讲JC要清很好清还可以换乐透签很妙 07/06 09:56
78F：→ CHADA : 我只有说很好清 西区这在搞军备的球队都想要 07/06 09:56
79F：→ TheoEpstein : 现在一定得清薪资，被勒索，不贴乐透签就很偷笑了 07/06 09:56
80F：推 kevinliao310: 就是因为怕被勒索或是根本换不到什麽，索性卖给爵士 07/06 09:57
81F：→ kevinliao310: 一个人情吧 07/06 09:57
82F：→ CHADA : 乐透签的话 假设啦国王明年应该还是乐透吧 你拿尻德 07/06 09:57
83F：→ TheoEpstein : 就爵士也补到一个SF这样，希望BOS这边不用贴签。 07/06 09:57
84F：→ CHADA : 换了国王明年签 那只签可能就不再乐透了XDD 07/06 09:57
85F：推 BOSTONstyle : 爵士前场後场侧翼防守都齐全了... 07/06 09:57
86F：推 dixongossip : 要贴签的话，跟公牛做就好了，谁理他呀 07/06 09:58
87F：→ TheoEpstein : 我只能说有些言论真的印象很深，但ID我记不住。 07/06 09:58
88F：推 kevinliao310: 真的拿JC换只二轮应该不难啦，不过这样乾脆拿去做人 07/06 09:58
89F：→ kevinliao310: 情这样？ 07/06 09:58
90F：→ CHADA : 尻德的精神属性很强，满适合建立球队文化的 07/06 09:58
91F：→ TheoEpstein : 安吉应该也有打电话给公牛吧，大概也是被勒索。 07/06 09:58
92F：→ dixongossip : 就16412 withouttalk吧 比较天真而已 07/06 09:59
93F：→ TheoEpstein : 现在时间压力在CS这边，开放签约後还没清出薪资很糗 07/06 09:59
94F：推 gaiaesque : 如果单换Crowder 爵士有办法拿到23M TPE吗? 07/06 09:59
95F：→ TheoEpstein : 不过JC也是要走的，只要不贴签都是好交易。 07/06 09:59
96F：→ CHADA : 真希望尻德愿意打替补 这样就能丢AB了QQ 07/06 10:00
97F：推 jackysuyu : 也算是很对的起爵士了 07/06 10:00
98F：→ dixongossip : 我还蛮希望AB可以留一年也好，至少是个射手@~@ 07/06 10:00
99F：推 flyforist : 公牛管理层很奇葩，科科 07/06 10:01
100F：推 TheoEpstein : 应该有TE。 07/06 10:01
101F：推 BrandonMai : 这样明年又换AB走了... 07/06 10:02
102F：推 BOSTONstyle : 等待细节 安吉会留AB拚一年吗~ 禁区也还没结束XD 07/06 10:02
103F：→ TheoEpstein : 补强剩空间中产，市场上长人还剩下谁呢.... 07/06 10:03
104F：推 JasonTatum11: 谢谢你JC QQ 我会支持你在的球队的 07/06 10:03
105F：推 CHADA : 脆脆的波卡吗Q__Q 07/06 10:04
106F：推 sam369 : JC 07/06 10:04
107F：推 dixongossip : 不知道该补有经验的还是有精力的长人@~@ 07/06 10:04
108F：推 GordnHayward: 感谢Crowder 到Jazz好好加油 07/06 10:04
109F：推 BOSTONstyle : 波卡 JJ 07/06 10:05
110F：→ GordnHayward: 先补有活动力的长人 是现在最优先的选项 07/06 10:05
111F：→ CHADA : 但尻德签换这件事也还没订下来吧 还是有变数的 07/06 10:06
112F：推 dixongossip : 看来看去觉得还是JJ好 07/06 10:07
113F：推 Timon1025 : S&T 这样我们就有8M中产可以签人补禁区了吗？ 07/06 10:07
114F：推 seekforever : 现在看起来是爵士来找安吉谈JC吧 07/06 10:07
116F：推 MauriceHu : 没有8M中产，这样S&T我们还是用薪资空间吞下的 07/06 10:08
117F：→ CHADA : 为什麽KD到勇士 勇士迷是满满的兴奋而我们拿黑娃是 07/06 10:09
118F：→ seekforever : 这篇说用S&T的话 送Rozier给爵士就能顶薪签黑娃 07/06 10:09
119F：→ CHADA : 内疚呢 这没道理阿 都是母队一把一把养大的XD 07/06 10:09
120F：→ seekforever : JC AB Smart都可以留队 07/06 10:09
121F：推 MauriceHu : Yabusele要先跟其他海外球队签约呀 07/06 10:10
122F：→ MauriceHu : 现在技术上都不太可能了，Yabu养伤中能去哪里 07/06 10:11
123F：推 CHADA : 上海大鲨鱼吗ww 07/06 10:11
124F：→ CHADA : 中国人很NICE的 花钱请人养伤 07/06 10:11
125F：→ TheoEpstein : 没有8M中产，还是只有空间中产而已。 07/06 10:12
126F：推 Timon1025 : 好的 感谢解答 07/06 10:12
127F：推 a22197459 : SBL(误 07/06 10:13
128F：推 seekforever : 不大懂 直接送舞熊给爵士不行吗? 07/06 10:13
129F：推 CHADA : 小熊还没签约阿0.0" 07/06 10:14
130F：→ seekforever : 他的伤应该也不是伤到不能打的那种吧? 07/06 10:14
131F：推 MauriceHu : 就没有要送舞熊想要养咩 XD Crowder 反正不能留了 07/06 10:15
132F：推 flyforist : 舞熊好像是清骨刺对吧？(OvO) 07/06 10:16
133F：→ CHADA : 脚底骨刺(双脚都有 07/06 10:17
134F：→ CHADA : 可能是过於庞大的身躯加上长时间的快速移动所造成 07/06 10:18
135F：推 q10250826 : 聪明AB都清掉 後场洞不是就变超大？ 07/06 10:27
136F：推 gaiaesque : 这7M会拿来干嘛呢.... 07/06 10:27
137F：推 gaiaesque : By not renouncing Olynyk BOS could still use him 07/06 10:30
138F：→ gaiaesque : as part of a S&T with relative ease. Still could 07/06 10:31
139F：→ gaiaesque : after renouncing but bit more complicated. 07/06 10:31
140F：→ gaiaesque : 真够复杂的 07/06 10:31
141F：推 humbler : 拜托尻德来我溜>_< 07/06 10:31
142F：推 MauriceHu : Kelly的鸟权不留超级可惜的，这次乾脆AB Crowder 07/06 10:39
143F：→ MauriceHu : 都送走，Kelly鸟权先留再说 07/06 10:39
144F：→ MauriceHu : 後场比较好补，市场上还有Mack和TA 07/06 10:40
145F：→ MauriceHu : 前场比较无解 07/06 10:40
146F：推 gaiaesque : he Celtics rescinded Kelly Olynyk’s qualifying 07/06 10:40
147F：→ gaiaesque : offer making him an unrestricted free agent but 07/06 10:40
148F：→ gaiaesque : have not yet renounced his Bird Rights. Jae Crow 07/06 10:41
149F：→ gaiaesque : der is being reported as part of sign-and-trade 07/06 10:41
150F：→ gaiaesque : negotiations already. It’s possible that by inc 07/06 10:41
151F：→ gaiaesque : uding another player they could get Rodney Hood 07/06 10:41
152F：→ gaiaesque : or Dante Exum, though I imagine Utah values them 07/06 10:41
153F：→ gaiaesque : highly. 07/06 10:41
154F：→ piercepaul : 不要拿1~3号了吧XD 07/06 10:44
155F：→ piercepaul : 撤回QO变成KO可以跟任何队伍签约我们不能跟 07/06 10:45
156F：推 gaiaesque : 我猜大概企鹅会走 07/06 10:45
157F：→ piercepaul : 但鸟权还是在，现在变成看他要不要去爵士 07/06 10:45
158F：→ gaiaesque : 爵士不太可能丢favors 07/06 10:45
159F：推 seekforever : 阿爵的球员里最想要Favors 可是薪资不合... 07/06 10:45
160F：→ piercepaul : 我看机率趋近於零 07/06 10:45
161F：推 kevinliao310: 好复杂啊...我头好痛啊 07/06 10:46
162F：推 a22197459 : 如果真的还从爵士那里拿球员回来爵版会暴动吧…… 07/06 10:46
163F：→ gaiaesque : New hope: Celtics trade for Donovan Mitchell dur 07/06 10:46
164F：→ gaiaesque : ing the game tomorrow, have him switch sides at 07/06 10:46
165F：→ gaiaesque : halftime. 07/06 10:47
166F：→ gaiaesque : Mitchell ?! 我喜欢 XD 07/06 10:47
167F：推 flyforist : Fav 不用想吧 XDD 人家又没有要开坦 07/06 10:47
168F：推 Raskolnikov : 还拿走Donovan Mitchell?? 太扯了啦XD 07/06 10:47
169F：推 seekforever : 有Favors的话可以给签啊 他本人好像也想走 07/06 10:48
170F：推 Myosotis : 屁啦 还拿走人家唐老大?? 07/06 10:48
171F：推 atyin : 企鹅走的话AB就要留了?那真的是拼win now 07/06 10:48
172F：推 a22197459 : Mitchell换下去爵版一定暴动的…… 07/06 10:48
173F：→ Myosotis : Favors是到期约 我们要留他有困难... 07/06 10:48
174F：→ a22197459 : 而且爵士没理由放吧，他是爵士特意去跟金块换回来 07/06 10:48
175F：→ a22197459 : 的欸 07/06 10:48
176F：→ gaiaesque : 那猜测啦 反正现在知道不可能只有丢Crowder 07/06 10:48
177F：→ atyin : 要变成大型交易就是了 07/06 10:49
178F：推 flyforist : 太扯 XDD 07/06 10:49
179F：推 wayne291291 : 我想要前场球员拜托 07/06 10:50
180F：推 spinebuster : 拜托不要动阿明跟双探花其他都可 07/06 10:50
181F：→ atyin : 所以是KO未定，还能把他拉进交易资产当中吗？ 07/06 10:50
182F：推 BOSTONstyle : 动唐老大 我们会被爵士迷恨到不行呀XD 07/06 10:51
183F：→ BOSTONstyle : KO已经是FA了吧? 不能算我们家一员了 07/06 10:52
184F：推 wayne291291 : 感觉会找第三方欸 不知道是谁 07/06 10:55
185F：推 qaz482LYC : Andre Robinson 才10M 10M留Marcus smart感觉可以 07/06 10:59
186F：推 gaiaesque : Smart价值不会超过15M 目前来看 07/06 11:02
187F：推 seekforever : Robinson要30M/3y JC才21M/3y还被担心没人要XD 07/06 11:04
188F：→ TheoEpstein : 因为现在别队GM都知道CS要清薪资又手上一堆签 勒索 07/06 11:09
189F：推 seekforever : C's要清薪资一回事 只要JC的约有价值就会有人出价 07/06 11:12
190F：→ seekforever : PG都放话只留一年 安吉还不是端3个首轮去换XD 07/06 11:13
191F：推 TheoEpstein : 但目前看起来就不是这样啊，不然为什麽不换签清薪资 07/06 11:13
192F：→ TheoEpstein : 再裸签星海哥就好？ 07/06 11:13
193F：→ TheoEpstein : 出JC 拿回星海哥+签 跟「拿星海哥 S&T 星海哥」比 07/06 11:14
194F：→ TheoEpstein : 前者还多一支签耶。 07/06 11:14
195F：→ seekforever : 就还在谈啊XD 反正又不急着一定要在冻结期後马上签 07/06 11:14
196F：→ seekforever : S&T黑娃是爵士那边的记者放的消息吧 07/06 11:15
197F：推 kevinliao310: 现在整笔交易都还没成，搞不好还扯更多啊～ 07/06 11:15
198F：→ TheoEpstein : 弄更大就希望不要丢更多出去了.... 07/06 11:15
199F：→ TheoEpstein : 因为最简单就是「JC换签，裸签星海哥」啊。 07/06 11:15
200F：→ seekforever : 反正过几天就明朗了 大家有耐心等等吧 07/06 11:15
201F：→ TheoEpstein : CS也没薪资空间可以再吃什麽大於2.5M的人进来了。 07/06 11:16
202F：→ seekforever : 如果JC那麽没价 就不会一堆队版都在讨论要抢了XD 07/06 11:16
203F：→ TheoEpstein : 搞到这种S&T就已经是JC换签失败了。 07/06 11:16
204F：→ TheoEpstein : 你拿「队板讨论」跟「NBA真正GM」比也是一绝了XDDDD 07/06 11:17
205F：→ TheoEpstein : 那些讨论的人十个有九个对薪资制度比李亦伸还不懂 07/06 11:17
206F：→ TheoEpstein : 剩下的一个顶多是跟李亦伸同级 07/06 11:17
207F：推 gaiaesque : 也不是Crowder没价值 而是大家都知道Ainge你为了Hay 07/06 11:17
208F：→ TheoEpstein : 所以我觉得很妙，当时说CS薪资签不下顶薪时，一直有 07/06 11:18
209F：推 kevinliao310: 我也觉得不是JC没价，是安吉不想吃任何一点亏 07/06 11:18
210F：→ TheoEpstein : 人说JC一定可以换回首轮，清空间很简单，结果？ 07/06 11:18
211F：→ gaiaesque : ward而要清薪资 07/06 11:18
212F：推 seekforever : 结果就还在谈啊XD 07/06 11:18
213F：→ TheoEpstein : 对呀，就是因为知道Ainge要清薪资，开始勒索了。 07/06 11:18
214F：→ seekforever : 任何东西只要有两个以上的买家就会推升价格 07/06 11:19
215F：→ TheoEpstein : 然後我建议seekforever去读一下CBA 07/06 11:19
216F：→ TheoEpstein : 复习一下交易冻结期的规定，你在底下那篇说要换的 07/06 11:20
217F：→ gaiaesque : 尤其Ainge屯了5个SF在同一队的时候... 07/06 11:20
218F：→ TheoEpstein : 而不是无视规则在那边精神论「有XX就可以涨价XX」 07/06 11:20
219F：→ TheoEpstein : 这种精神论喊话跟直销一样，骗不懂的人很有用。 07/06 11:20
220F：→ seekforever : 其实真的不懂这有什麽好争.... 07/06 11:21
221F：→ TheoEpstein : 我这种人去安丽场子也一定是引起众怒被嘘爆，但不会 07/06 11:21
222F：→ TheoEpstein : 改变他们是直销喊话的事实。 07/06 11:21
223F：→ seekforever : 反正再过几天结果就出来了不是吗 07/06 11:21
224F：→ TheoEpstein : 我没有要跟你争啊，是你对交易规则不熟。我指出来。 07/06 11:21
225F：→ seekforever : 到时候就知道是你低估JC的价值还是我高估 07/06 11:21
226F：→ TheoEpstein : 这种东西不用争，你讲再多不会改变你不懂的事实。 07/06 11:21
227F：推 kevinliao310: 我觉得JC拿去换只二轮签应该很多队会想要吧？只是安 07/06 11:21
228F：→ kevinliao310: 吉觉得这样不如拿去给爵士做人情或弄更大的交易吧 07/06 11:21
229F：→ TheoEpstein : 就跟直销就算把我轰出来也不会改变他们是洗脑直销 07/06 11:21
230F：→ TheoEpstein : 我就说这无关JC的价值，而是CS要清薪资这事的难度。 07/06 11:22
231F：推 seekforever : JC的价值就会决定清薪资的难度啊 07/06 11:23
232F：→ seekforever : 今天火箭要清RA很难 C's要清JC没那麽难 如此而已 07/06 11:24
233F：→ TheoEpstein : 反正看看吧，真的换得到首轮乐透签再来笑。 07/06 11:24
234F：→ TheoEpstein : 我真的觉得有人在嘴硬硬凹而已 07/06 11:24
235F：→ seekforever : 讲极端一点 如果今天拿Brown出去也是清薪资 很难吗 07/06 11:24
236F：→ TheoEpstein : CS已经确定黑蛙，必须清薪资 07/06 11:24
237F：→ TheoEpstein : 火箭现在是确定了谁要清掉RA？ 07/06 11:24
238F：→ TheoEpstein : 举别队当例子也举个类似的好吗。 07/06 11:25
239F：→ seekforever : 没人说一定换得到乐透啊 但说要贴签也是很XD 07/06 11:25
240F：→ TheoEpstein : 我就问seekforever啦，你拿火箭当类比，他们为什麽 07/06 11:25
241F：→ TheoEpstein : 要清掉RA？ 07/06 11:25
242F：→ TheoEpstein : 这种讲不过就拿别队乱举例的讨论习惯真的很安丽。 07/06 11:26
243F：→ qaz482LYC : 若要再一个巨头 就要清RA 07/06 11:34
244F：→ qaz482LYC : Smart去找火箭马刺篮网七六人换个二轮都可 07/06 11:35
245F：推 TheoEpstein : 等发生再来讨论吧XDDDDD 07/06 11:36
246F：→ qaz482LYC : 我们真要清薪资真的不难 Th大 07/06 11:36
247F：→ TheoEpstein : 我说火箭要巨头的事 07/06 11:36
248F：→ qaz482LYC : 自己再想想吧 若贱卖Crowder就只是做个人情 07/06 11:37
249F：→ TheoEpstein : 那为什麽现在清个薪资可以卡住还搞到要做大交易呢？ 07/06 11:37
250F：→ TheoEpstein : 别那麽阿Q吧，而且一下卖JC一下卖SMART到底是卖哪位 07/06 11:37
251F：→ qaz482LYC : 就只是Ainge 很贪罢了 07/06 11:38
252F：→ TheoEpstein : 做人情是像上面那位举队板当例子的人一样做给PTT看? 07/06 11:38
253F：→ TheoEpstein : Ainge 很贪所以贱卖Crowder做人情？这逻辑有点猛啊 07/06 11:38
254F：推 gaiaesque : 话不要讲太满...Ainge说不定为了KO 头冒着烟.. 07/06 11:41
255F：推 TheoEpstein : 我没有讲很满啊，我是在说有些讲太满的太奇怪逻辑。 07/06 11:41
256F：→ gaiaesque : 好不容易要凑到Hayward的空间出来腾出30M Cap size 07/06 11:41
257F：→ TheoEpstein : 像是Crowder换首轮、像是Ainge很贪所以贱卖Crowder 07/06 11:42
258F：→ gaiaesque : 又少2M Ainge都说自己已经犯满了 07/06 11:42
259F：→ gaiaesque : 不是说你啦XD 07/06 11:42
260F：→ TheoEpstein : 或是说NBA队板怎样怎样证明球员有价值之类PTT看天下 07/06 11:42
261F：→ TheoEpstein : 喔喔不是说我XD 抱歉XD 07/06 11:42
262F：→ TheoEpstein : 其实这边就看得到薪资上限从103M→99M影响有多大 07/06 11:43
263F：推 wayne291291 : Smart如果只能换二轮我宁愿留着 07/06 11:43
264F：→ gaiaesque : Ainge还是很想把KO签回来吧 只希望不是Hayward for 07/06 11:44
265F：→ gaiaesque : Crowder这麽简单就好 07/06 11:44
266F：→ qaz482LYC : 我只是猜测Ainge 有可能贱卖的理由 07/06 11:44
267F：→ qaz482LYC : 因为真要清真的不难 有这麽难想像吗？ 07/06 11:45
268F：推 TheoEpstein : 为什麽要「想像」？讲白了，谁那麽好心帮你清薪资。 07/06 11:46
269F：推 seekforever : q大算了啦 看Tatum今天高光消消火 07/06 11:46
271F：→ TheoEpstein : 真的当Ainge这样拿一堆篮网签其他GM都不想趁机打劫? 07/06 11:46
272F：→ seekforever : JC如果真像T大说的那麽难清 只好清Tatum了QQ 07/06 11:46
273F：→ TheoEpstein : 看看公牛开给Ainge的价码跟他们最後成交吉巴价码。 07/06 11:47
274F：→ TheoEpstein : 清首轮第三这种话就真的是讲笑话而已了xd 07/06 11:47
275F：→ seekforever : 希望不要因为全联盟都知道C's要清薪资而清不出去QQ 07/06 11:47
276F：→ TheoEpstein : JC贴个二轮大概就清得掉了。 07/06 11:47
277F：→ TheoEpstein : 你们可以直接看发生的实例，就是公牛那报价。 07/06 11:48
278F：→ TheoEpstein : 现在每队GM看到Ainge就是先抢劫再说。 07/06 11:48
279F：→ TheoEpstein : 然後你们还希望这些GM可以免费帮Ainge清薪资？ 07/06 11:48
280F：→ TheoEpstein : 这已经不是想像了，是你们好乐观到无视实例啊。 07/06 11:49
281F：→ TheoEpstein : 基本上不贴签可以贴现金就清薪资，都是Ainge干得好 07/06 11:49
282F：→ qaz482LYC : 那我干嘛不smart贴三支二轮 为什麽就一定要把crowde 07/06 11:50
283F：→ qaz482LYC : r随便卖 07/06 11:50
284F：→ TheoEpstein : 也可以啊，每个球迷心中都有觉得更适合卖的球员。 07/06 11:50
285F：→ qaz482LYC : 为什麽一直低估JC的价值 完全不懂 07/06 11:50
286F：→ TheoEpstein : 看得出来qaz482LYC比较想卖Smart，留JC，对吧？ 07/06 11:51
287F：→ TheoEpstein : 我不是低估JC的价值，我是提醒你们现在各队GM抢劫中 07/06 11:51
288F：推 seekforever : 其实我觉得真的有可能要贴签能卖的是AB吧 07/06 11:51
289F：→ qaz482LYC : 因为Crowder的价值比Smart高 07/06 11:51
290F：→ TheoEpstein : 公牛那例子不用我详细讲了吧？现在Ainge就是大家抢 07/06 11:51
291F：→ seekforever : 现在有缺SG 又有薪资空间可以吃的球队不多了 07/06 11:51
292F：→ qaz482LYC : 若要被抢当然挑损失小的 很难懂吗？ 07/06 11:52
293F：→ TheoEpstein : 看看公牛开给CS那什麽报价，最後吉巴狼成交拿回什麽 07/06 11:52
294F：→ TheoEpstein : 我懂啊，所以我没有贬低JC价值的意思啊。 07/06 11:52
295F：→ TheoEpstein : 不管丢谁都不是看他价值了，是每队都要抢劫Ainge。 07/06 11:53
296F：→ TheoEpstein : Smart跟AB是到期约，JC是便宜长约，但重点不在他们 07/06 11:53
297F：→ TheoEpstein : 在於「各队对Ainge就是要趁火打劫」 07/06 11:53
298F：→ black2453 : 其实不用举公牛,光溜马卖PG这件事看溜马对我们的报 07/06 11:53
299F：→ black2453 : 价跟最後雷霆的报价就知道GM 都想抢Ainge了 07/06 11:53
300F：→ TheoEpstein : 这个「事实」甚至不用想像，看看公牛吉巴狼报价即知 07/06 11:54
301F：→ TheoEpstein : 对，溜马是第二例，各队都想抢Ainge。 07/06 11:54
302F：推 seekforever : T大你想像的是各队私下讲好联合垄断市场 07/06 11:54
303F：→ TheoEpstein : 所以跳过这种「抢安吉」去想球员价值多少根本没用。 07/06 11:54
304F：→ TheoEpstein : 这离联合垄断差太多了，而且不是想像。 07/06 11:54
305F：→ seekforever : 但现实世界是完全竞争市场 各队会出於自利行动 07/06 11:55
306F：→ TheoEpstein : 公牛跟溜马的例子，seekforever你觉得是「想像」？ 07/06 11:55
307F：→ TheoEpstein : 所以公牛跟溜马的例子 seekforever你完全当没发生呢 07/06 11:55
308F：→ TheoEpstein : 这该说「自我感觉良好」吗？也是不错啦。 07/06 11:55
309F：→ seekforever : 各队对安吉要的比较多是事实啊 07/06 11:55
310F：→ TheoEpstein : 要的比较多真的是讲的很轻微了，那根本抢劫。 07/06 11:56
311F：→ seekforever : 但这只会减少JC换回来的东西 不至於到C's贴东西 07/06 11:56
312F：→ seekforever : 其实q大说的也是这意思吧 07/06 11:56
313F：→ TheoEpstein : 不是，是你们都建立在各队GM不会特别抢Ainge的理想 07/06 11:57
314F：→ TheoEpstein : 但事实就是现在NBA别队GM几乎都想抢劫Ainge了。 07/06 11:57
315F：→ seekforever : 你也觉得拿Tatum清薪资是不合理的说法 07/06 11:57
316F：→ TheoEpstein : 所以现在「Ainge有求於人」，不趁火打劫真的GM失格 07/06 11:57
317F：→ seekforever : 就代表即使是要清薪资的情况 球员价值仍然是重要的 07/06 11:57
318F：→ TheoEpstein : 不合理的原因是，那叫做「用第一轮第三签清薪资」 07/06 11:58
319F：→ TheoEpstein : 我根本没有看他球员价值。 07/06 11:58
320F：→ TheoEpstein : 他现在才打一场热身赛有什麽价值，我看他就是第三签 07/06 11:58
321F：→ TheoEpstein : JC+二轮就可以做到的事，拿第一轮第三签去做叫白痴 07/06 11:58
322F：→ qaz482LYC : JB PG 有能力拿的根本就没几队 我们很容易被靴 07/06 12:00
323F：→ qaz482LYC : 但今天我们要清的人别队随便运作一下就拿的到了 07/06 12:01
324F：→ qaz482LYC : 只要有人忍不住我们就不会太亏 很难理解？ 07/06 12:02
325F：推 TheoEpstein : 不会太亏这个我同意，也许最後贴现金就解决。 07/06 12:02
326F：→ TheoEpstein : 但要完全不亏甚至拿回东西，我觉得难度非常高。 07/06 12:03
327F：→ TheoEpstein : 不管是清掉谁，也许贴个现金当清除手续费就可以了 07/06 12:03
328F：→ TheoEpstein : (提球员名字有会争议谁有价值之类，不要讲谁比较好) 07/06 12:03
329F：推 seekforever : 其实就是q大跟我觉得的"不会太亏"跟t大不同而已啊 07/06 12:03
330F：→ TheoEpstein : 就我讲的啊，认为还可以拿回东西真的太乐观了。 07/06 12:04
331F：→ seekforever : 我们觉得拿回2轮不会太亏 T大觉得白送叫不会太亏 07/06 12:04
332F：→ TheoEpstein : 不会太亏指的是「贴东西，但贴比较少」吧。 07/06 12:04
333F：→ TheoEpstein : 拿回二轮叫有赚吧XD 07/06 12:05
334F：→ seekforever : 那就是理解问题罗 07/06 12:05
335F：→ TheoEpstein : 现在清薪资是必然了，「亏」是指还得付出「其他」。 07/06 12:05
336F：→ TheoEpstein : 因为不可能不清薪资，「赚」必然是拿回东西。 07/06 12:05
337F：→ seekforever : 反正看起来开始签约前就会有结果了 07/06 12:05
338F：→ TheoEpstein : 这是逻辑问题，当清薪资成为必然，赚、亏就是拿回与 07/06 12:05
339F：→ TheoEpstein : 付出。 07/06 12:06
340F：→ seekforever : 好啦 你开心就好XD 07/06 12:06
341F：→ TheoEpstein : 所以你们的「小亏」是「清完薪资还能小赚」耶XD 07/06 12:06
342F：→ TheoEpstein : 这真的太过自我感觉良好了吧XDDDDD 07/06 12:06
343F：→ TheoEpstein : 当清薪资已是必然，亏跟赚的定义就很明确如上述了。 07/06 12:07
344F：→ TheoEpstein : 觉得「清完薪资还能小赚」叫「亏」的人，这理解很猛 07/06 12:08
345F：推 flyforist : 我知道Theo大你很强很有研究，看ID也知道？觉得你好 07/06 12:12
346F：→ flyforist : 心想提醒有错的部分可以发个文解释就好了，不用这 07/06 12:13
347F：→ flyforist : 样一直推文用这种语气还点名谁谁谁你怎样吧，这里大 07/06 12:13
348F：→ flyforist : 部分都是普通球迷而已，讲错或不懂误解CBA很正常 07/06 12:13
349F：推 seekforever : f大不用太在意啦XD 反正网路世界就这样 07/06 12:15
350F：→ seekforever : 有收获就看 看不顺眼略过也就是了 07/06 12:16
351F：→ seekforever : 我想真正的NBA GM大概也不会来上PTT XD 07/06 12:17
352F：推 TheoEpstein : 废话，那些NBA GM跟你讲中文？ 07/06 12:18
353F：→ TheoEpstein : 我也是普通球迷而已啊，连写手都不是，没赚过这钱 07/06 12:19
354F：→ TheoEpstein : 现在PTT很多板友都兼写手吧，结果专业拿出来是糗爷 07/06 12:20
355F：→ TheoEpstein : 看不顺眼略过还回一大串也是了不起的有耐心，对吧？ 07/06 12:21
356F：→ black2453 : 觉得有人跳出来指正一些幻想文也是好事啦... 07/06 12:23
357F：推 flyforist : 我没有在意啊，我只是觉得期望全部人都很懂或稍微 07/06 12:23
358F：→ flyforist : 懂这件事情很困难吧？我自己就不太懂啊我就赛尔提克 07/06 12:23
359F：→ flyforist : 脑残粉啊哈哈 07/06 12:23
360F：→ flyforist : 指正是好事啊我不觉得这样不好，总之希望我意思有 07/06 12:24
361F：→ flyforist : 表达到 （摊手） 07/06 12:24
362F：推 TheoEpstein : 没人跳出来指正就只是变幻想空间而已。没什麽没什麽 07/06 12:26
363F：推 ejnfu : 其实我觉得都有可能，因为原文看起来不是说BOS被动 07/06 12:28
364F：→ ejnfu : 地只能找爵士S&T，甚至还说跟别队交易可以拿更多报 07/06 12:28
365F：→ ejnfu : 酬，只是有可能这是当初跟黑蛙的约定，所以BOS会同 07/06 12:28
366F：→ ejnfu : 意！当然也不能排除T大说的目前是打完一轮电话，结 07/06 12:28
367F：→ ejnfu : 果大家都想抢劫还要倒贴的状况 07/06 12:28
368F：推 gaiaesque : 还是轻松看啦 从抢别人资产变成努力不被抢也是很有 07/06 12:28
369F：→ gaiaesque : 趣 当然如果AB早点交易掉就没这出了XD 07/06 12:28
370F：推 wayne291291 : 我觉得大家多交流想法是好事啦 火气不要那麽大XD 07/06 12:36
371F：推 justhewayour: 开赌盘好了哈哈哈 来开个JC最後我们是贴还是拿东西 07/06 12:40
372F：→ justhewayour: 回来xDD 老板来份鸡排要辣不要切(误 07/06 12:40
373F：推 KAKURYO : THEO大息怒啦 我之前也觉得JC应该值一个首轮签的 07/06 12:40
374F：→ KAKURYO : 不过现在全NBA的GM都知道 咱们安吉要清空间 07/06 12:41
375F：推 ejnfu : 当然我个人觉得应该没这麽难清，只是拿回东西价值较 07/06 12:41
376F：→ ejnfu : 低而已 07/06 12:41
377F：→ KAKURYO : 既然要来打劫 JC的价值自然就变成要半买半相送的FU 07/06 12:42
378F：→ KAKURYO : 不然 其他29队GM难得看到有打劫安吉的机会 07/06 12:42
379F：→ KAKURYO : 怎麽可能会这麽好心帮忙清薪资空间 不顺便捞点好处 07/06 12:43
380F：推 swahusky4NI : 可能口气能修饰一下大家看起来也比较舒服 07/06 13:02
381F：→ swahusky4NI : 毕竟CBA规则相当复杂，而且每年都有修改 07/06 13:02
382F：→ swahusky4NI : 连火箭莫雷号称数据派的精算师，都会犯下Nene这种错 07/06 13:02
383F：→ swahusky4NI : 误导致无法签约的事 07/06 13:02
384F：→ swahusky4NI : 当然，有人肯热心提点我们当然是很高兴 07/06 13:02
385F：推 swahusky4NI : 还有，我觉得JC最少有一轮末，或者2个二轮 07/06 13:19
386F：→ swahusky4NI : 今天JC的交易似乎是爵士方提的，当然先签後换要问过 07/06 13:19
387F：→ swahusky4NI : GH 07/06 13:19
388F：→ swahusky4NI : 但是以今天赛尔提克的状况，拿JC去换交易特例，大家 07/06 13:19
389F：→ swahusky4NI : 一定是抢着要 07/06 13:19
390F：→ swahusky4NI : 安吉现在的交易风格其实有在进化，会注重球员的看法 07/06 13:31
391F：→ swahusky4NI : ，也会评估是否对球队气氛有影响(当然杀价还是一把 07/06 13:31
392F：→ swahusky4NI : 手XD) 07/06 13:31
393F：→ swahusky4NI : 不会像莫雷那只注重数据 07/06 13:31
394F：→ swahusky4NI : 这样的改变从去年成功招募来AL，到今年黑蛙FA加入 07/06 13:31
395F：→ swahusky4NI : 成果慢慢的展现出来了 07/06 13:31
396F：→ swahusky4NI : (不然之前跟本没人要来) 07/06 13:31
397F：→ swahusky4NI : 球员由球员亲自招募，真的是最有效的办法，当然，跟 07/06 13:31
398F：→ swahusky4NI : 目前的团抱风气也不无关系 07/06 13:31
399F：→ swahusky4NI : 个人认为安吉在谈另外的交易，所以这个事情应该是交 07/06 13:33
400F：推 qaz482LYC : 支持swa 的说法 讲到我的点上了 谢谢 07/06 13:33
401F：→ swahusky4NI : 给别人去做 07/06 13:33
403F：→ seekforever : 看起来安吉跟球迷一样乐观呢 不想白放JC 07/06 13:39
404F：→ seekforever : but they would need to reap some asset(s) from 07/06 13:40
405F：→ seekforever : the Jazz beyond simply clearing the proper space 07/06 13:41
406F：→ seekforever : for their free agent prize. 07/06 13:41
407F：→ seekforever : Bulpett的消息应该可信吧XD 07/06 13:41
408F：推 swahusky4NI : 安吉真的要抢喔?!这样我们会不会被爵士球迷公干啊( 07/06 14:13
409F：→ swahusky4NI : 惊 07/06 14:13
410F：推 KAKURYO : 乖乖看戏就好 我们又不是安吉 爵士GM也不是爵迷 XD 07/06 15:53
411F：推 q10250826 : 我还记得爵士老板有上过卧底老板，看起来真的满在 07/06 16:11
412F：→ q10250826 : 乎当地的 07/06 16:11
413F：→ sam369 : 卧底那个 不是有人说是套好的吗 07/06 16:20
414F：→ sam369 : 但是当下看完感觉很真也很感动 07/06 16:21
415F：推 hasimofo : 没有JC的防守和灵活防守位置 明年应该崩崩DER 07/06 17:09
416F：推 q10250826 : 卧底老板我觉得50%真50%假 毕竟节目也是需要效果跟 07/06 21:17
417F：→ q10250826 : 收视率 07/06 21:17