作者feelike (還是到分離的結果)
看板Celtics
標題Re: payton好像要來超賽了?
時間Sun Jan 6 22:23:16 2008
※ 引述《rayallen5566 (原住民本來就是人!)》之銘言:
: 我是反對payton現在加入超塞打球
: 控衛雖然是個問題
: 但我認為現在是應該要培養新人或讓一些替補上場打球
: 而不是讓payton上場佔了那些打球的時間
: 且現在戰績比大家想像的都還要好 如果突然加入了明星球員
: 不見的能更幫助球隊 反而容易破壞了隊伍
: 我真的蠻反對的
: 我認為繼續維持現狀 並持續培養其它人 逐漸把洞補起來
: 而不是補了一個洞以後 其它人沒有培養到
: 不知道各位是反對還是贊成?
這問題 很早之前我就PO過了
一直搞不懂,很多人都以為Payton來會上場很久時間
你以為一個38歲的老人能夠打先發,正常出賽3X分鐘
拿下1x分、4到5個助攻,外加幾個籃板還有一抄截嗎?
除了以前幾個老妖怪,在現今的NBA我還沒聽過那麼猛的人
也許是現在的碰撞更激烈也好,速度更快也好,這都不是我要說的重點
曾經跟TT123大討論過,今天一看,不得不佩服他的確說對了
我們應該要先補的是PG,再來考慮禁區
以上都是廢話,現在自由市場有什麼好貨
大家都提到了G.Payton,很多人都誤會了一點,G.Payton來也只是當替補
要吃掉R.Rondo的先發那是不可能的,重點是他能夠打多久
能不能適合我們的戰術,打籃球不是算數,別以為來個G.Payton就可以變F4(聽到版上有人
說不希望Celtics補強,一整個就是莫名其妙的生氣起來。Spurs可以補、Mavericks可以補
、Rockets可以補,為啥Celtics就不能補,你以為NBA有三巨頭就代表總冠軍嗎?)
--------------------------------- 抱怨結束-------------------------------------
去年有幸看了好幾場G.Payton有上場的Heats,不得不說歲月催人老,以往的速度已經不見
有可能是戰術,但是其實從Lakers就明顯的每年都在快速衰退了
防守也變得倚重技巧了,G.Payton向來就不是以外線著稱
中距離可以算能用,來到Celtics可以打替補也不錯,但更重要的是傳承經驗
R.Rondo真的有點不穩,需要一個老經驗的來帶他打,或者是關鍵拉鋸讓他上來
就算簽下他也不可能打太多時間的。
附上這四年的數據
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
03-04 Lakers 82 82 34.5 .471 .333 .714 4.2 5.5 1.2 0.2 1.84 2.1 14.6
04-05 Boston 77 77 33.0 .468 .326 .761 3.1 6.1 1.1 0.2 1.92 1.6 11.3
05-06 Miami 81 25 28.5 .420 .287 .794 2.9 3.2 0.9 0.1 1.26 2.1 7.7
06-07 Miami 68 28 22.1 .393 .260 .667 1.9 3.0 0.6 0.0 0.97 1.7 5.3
另外一個人是Penny,個人很喜歡,也很想他來
但是就事論事,現在他的優點剩下不多,防守中上,但是傳球不差
進攻一直都沒恢復狀況,一樣非外線射手,但是他的身高可以打到SF
在替補上是一枚活棋,缺點在於有幾年沒打了,對於還有一半以上的球賽
體力能否支撐(還要外加季後賽),速度也不像以前了,可以任意切入後灌籃,
防守靠的是站位跟經驗,
但是他也是一名很有經驗的球員,簽下他可以教會如何控制場上的節奏
附上在熱火隊的
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
07-08 Miami 16 8 20.3 .367 .421 .889 2.2 2.2 1.2 0.1 0.81 1.5 3.8
特別要說的是在三分球只有投19中8,樣本數其實都不夠的
但是不論簽下哪個,重點都還是放在R.Rondo身上,對於強度並不會增加多少
增加的是板凳的厚度,根本不可能打先發,首先在陣型上根本不適合,
Celtics現在的進攻模式,通常是R.Rondo拿到球之後,運過半場到三分線45度,
然後K.Garnett上中轉傳給另外一邊的R.Allen,R.Allen逆時鐘讓K.Garnett做擋切
切入之後再決定要傳對邊三分線或者上籃
還是PP在45度拿到球之後,個人單打從45度角切到禁區
這時候禁區的K.Garnett會從另一邊45度吸引防守球員到罰球線,讓P.Pierce有空間進去
由P.Pierce決定要吃掉還是傳球給外線埋伏的射手,罰球線的K.Garnett
或者是在禁區卡位的Perkins或者今天的G.Davis。
會這樣做的原因,其實就是R.Rondo明顯的能力不足以執行切入後傳球的戰術
並不是身體條件的問題,而是R.Rondo一旦對上了防守好的控衛就會因為沒外線被貼身防守
而且經驗實在太嫩了,遇上了亂流就有點綁手綁腳、不知所措
而在最近這幾場,明顯的R.Rondo的切入次數變多了,個人的感覺是要減輕R.Allen跟
P.Pierce切傳的比例,讓各個位置打的更明確,先發PG就是用速度來撕裂對方防守陣型
所以現在也開始演練不同的陣型,而不是再靠K.Garnett持球吸引包夾後傳空檔球員
用K.Garnett做Inside-Out的比例降低很多,畢竟要走的路很長,不可能單靠這套
因此我才會認為G.Payton跟Penny不會打先發,先發PG的先要條件就是要有速度
今天我覺得高景炎有講到一點我很認同,他說Rivers要我們打快,尤其對上防守好的球隊
就是要PG快速的帶過半場,讓對方來不及包夾,想想三巨頭都被一對一防守
得分把握性就高很多了,也容易造成對方漏掉其中之一的機會
一旦用上了G.Payton跟Penny明顯就不能做到快速推進的效果。
TT123大也說了,R.Rondo真的太嫩,所以簽下這些老將的價值在於身教
當然情況不對勁能夠上來抓穩節奏是最好,但是他們對於球隊的價值在於經驗的傳承
PG是一門很深奧的技巧,別以為三巨頭有辦法去當這種角色
也別以為助攻多就可以當PG,那是兩碼子事,我想,很多人都沒搞清楚這件事情.......
現在是鎮痛期,就是在等R.Rondo的成長
如果有老經驗的球員來教,又拿便宜合約,有何不可呢????
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簽下哪一個都很好,因為我們的PG真的是弱點
打的有點亂,請見諒
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.217.197
1F:推 ktkowhypop:很有道理...大力推 01/06 22:33
2F:推 TT123:其實當年GP跟C's處得非常好!!Ainge也很尊重GP,而GP也把當時 01/06 22:34
3F:→ TT123:我們當時的潛力控衛Banks收為徒弟...所以說GP來是可以幫忙的 01/06 22:35
4F:推 TT123:其實我比較希望Doc練一下Pruitt,他就是一個現成的高控衛.. 01/06 22:38
5F:→ TT123:有身高、有外線、防守又拼...應該很好用 01/06 22:39
6F:推 tiberian:球員教球員不一定比較厲害啊..Doc曾經也是個控衛 01/06 22:41
7F:→ TT123:Doc、Ainge、Pierce、Posey想信都會很歡迎老隊友GP回來!! 01/06 22:41
8F:→ TT123:是呀~~所以Doc對控衛的要求很真的很嚴... 01/06 22:42
9F:→ tiberian:找來的球員當然是要有即戰力,我們現在1~3號都需要替補 01/06 22:43
10F:推 zomzom:是GARNETT 01/06 22:48
11F:推 tiberian:Pruit看看季末能不能有時間吧,不然應該要明年才有戰力了 01/06 22:51
12F:→ tiberian:現在控衛感覺是缺人手的也不見Doc放他上來,實力大概不到 01/06 22:51
13F:→ feelike:抱歉 打太多 頭暈暈=.= 01/06 22:52
※ 編輯: feelike 來自: 203.70.217.197 (01/06 22:54)
14F:推 TT123:如果把眼光放到季後賽的話,其實你會覺得沒有一隊不必補強的 01/06 22:52
15F:→ TT123:Pruitt並不是什麼高中棄學生,他有足夠的比賽經驗...如果用 01/06 22:53
16F:→ TT123:不到他的話,其實某種程度也說明Doc的調度就差不多是這樣了 01/06 22:55
17F:→ TT123:補進來的都是加分效果...也都是為季後賽打算的棋子,這樣的 01/06 22:57
18F:→ TT123:話GP的經驗就很有價值..Doc&GAP在季後賽的成績都不太理想.. 01/06 22:58
19F:推 tiberian:也不是大四生就能當即戰力,教練有他的考量 01/06 22:56
20F:→ tiberian:Pruit好像是大三就進來了,而且他的身材跟防守都是問號 01/06 23:01
21F:→ feelike:我們還有J.Posey拿過總冠軍喔,他還是主力球員,算有經驗 01/06 23:01
22F:→ feelike:其實我比較擔心的是,今年過後就會有兩個好用替補走了 01/06 23:02
23F:→ feelike:所以希望R.Rondo可以快點長成,Pruit真的上場好少 01/06 23:03
24F:→ feelike:說真的,我真的沒辦法看到NBDL的球賽,不過個人覺得天賦有 01/06 23:04
25F:→ feelike:希望如果在大勝的話,可以讓他上場看看 01/06 23:04
26F:推 TT123:他的身材沒問題呀,他有六呎四,防守也很積極且兇悍 01/06 23:12
27F:→ tiberian:可是他只有170lbs,防守也很積極的Harris打到現在還有 01/06 23:14
28F:→ tiberian:犯規麻煩,而且他的骨架看起來真是蠻小的 01/06 23:15
29F:推 TT123:他NBDL只打了一場還兩場吧,記得一場是31分8助攻.. 01/06 23:15
30F:→ TT123:後來去NBDL官網找不到資料了...反正他沒必要去DL練了 01/06 23:16
31F:推 tiberian:我還是相信教練啦,看他能不能到輪替裡 01/06 23:17
32F:→ TT123:他打替補的話~~真的不用去管犯規問題...打得愈兇愈好 01/06 23:18
33F:→ feelike:如果簽下GP應該就可以教他很多東西吧!!簽吧簽吧,Ainge 01/06 23:18
34F:→ tiberian:新秀總是無限好,我當然也希望看到新秀綻放光芒~ 01/06 23:19
35F:→ TT123:我比較認為Doc是不想改變調度...他對House、Rondo、TA的輪替 01/06 23:19
36F:→ TT123:應該還算滿意... 01/06 23:21
37F:→ feelike:不過Doc也怕亂改陣容,一輸球他會被罵的很慘,壓力也不小 01/06 23:21
38F:→ TT123:也真的沒有什麼迫切的需要去改變輪替...29-3 說明了一切 01/06 23:22
39F:推 yuehfeng:推 希望payton趕快來 01/06 23:22
40F:推 tiberian:還要考慮私底下練球的問題,我們沒能力放太多替補在場上 01/06 23:22
41F:→ feelike:不過我真的覺得替補PG上需要補強,這樣才能釋放TA跟House 01/06 23:22
42F:→ tiberian:垃圾時間都打得一團亂啊 01/06 23:23
43F:→ TT123:也因此Ainge應該不會太急著去簽人...不過他也說他已經觀察很 01/06 23:23
44F:→ feelike:的攻擊火力,看他們控球......實在膽顫心驚 01/06 23:23
45F:→ TT123:多了人,只是不急而已 01/06 23:24
46F:→ TT123:起碼House畢竟是老將,知道過半場就把球交出來..TA就.... 01/06 23:25
47F:→ tiberian:最好還是找有經驗的,現在球隊連先發都還沒發揮得很好 01/06 23:25
48F:→ feelike:TA是一包夾就掉球......重點是會找不到攻擊重心 01/06 23:26
49F:→ tiberian:融入輪替的人起碼要夠成熟 01/06 23:27
50F:→ tiberian:球隊現在對1 5號配合的檔拆非常沒輒,我覺得還比找誰重要 01/06 23:28
51F:→ tiberian:Perk或Davis Show出去補防都來不及,包夾控衛好危險 01/06 23:29
52F:→ tiberian:偏偏Rondo又被掩護的人檔得很慘,真不知道要怎麼改善 01/06 23:29
53F:推 tiberian:不過我個人傾向這是團隊,而非個人的問題 01/06 23:40
54F:→ tiberian:畢竟Rondo的身材也不是非常差,又有絕佳體能 01/06 23:41
55F:→ tiberian:Perkins慢歸慢還是有其他人打得更好,應該都是能解決的 01/06 23:42
56F:推 shch:就算想簽 有條款簽嗎? 難不成故意waive選手造成人數不足 ? 01/07 00:09
57F:推 DonNelson:條款不是問題吧?只要手套肯,拿最底薪就能來啦 01/07 00:15
58F:推 hotdog301:推 01/07 00:20
59F:推 porst:經驗傳承!! 推 01/07 00:26
60F:推 fffgew:恩 我認同 01/07 00:27
61F:推 bear19870314:推..手套來指導一下吧 01/07 00:57
62F:推 solarpegasus:淚推penny 01/07 01:35
63F:推 godchoice:狂推種子部隊FEELIKE大 01/07 08:50
64F:→ godchoice:手套可以不用上場 在練習時快速經驗傳承給RONDO 01/07 08:51
65F:推 geodesic:Pruitt在USC的時候與其說是PG不如說是大砍將 希望至少可 01/07 09:41
66F:→ geodesic:以長成Delonte West 不過現階段組織能力並不會比Rondo好 01/07 09:42
67F:→ geodesic:Rondo有時會出現一些不好的選擇沒錯但我懷疑昨天是戰術設 01/07 09:43
68F:→ geodesic:定要他多切入製造Billups犯規麻煩 所以才都是些身體扭曲 01/07 09:44
69F:→ geodesic:的切入 只是要不到犯規兒已 不然這個球季其實他有不少很 01/07 09:45
70F:→ geodesic:成功的切傳 至於怕對手利用身材優勢單打PG的話 最好的防 01/07 09:47
71F:→ geodesic:手者還是TA啦 不要讓他控球就好了 01/07 09:48
72F:推 scq2389:推 不管是手套還是Penny 能傳授經驗我們都歡迎 01/07 18:37
73F:推 TT123:Pruitt不是要打先發PG呀,正因他是雙能衛,Ainge才會選他 01/07 20:49
74F:→ TT123:他可以補上Rondo跟House所沒有的身高強度.. 01/07 20:50