作者feelike (还是到分离的结果)
看板Celtics
标题Re: payton好像要来超赛了?
时间Sun Jan 6 22:23:16 2008
※ 引述《rayallen5566 (原住民本来就是人!)》之铭言:
: 我是反对payton现在加入超塞打球
: 控卫虽然是个问题
: 但我认为现在是应该要培养新人或让一些替补上场打球
: 而不是让payton上场占了那些打球的时间
: 且现在战绩比大家想像的都还要好 如果突然加入了明星球员
: 不见的能更帮助球队 反而容易破坏了队伍
: 我真的蛮反对的
: 我认为继续维持现状 并持续培养其它人 逐渐把洞补起来
: 而不是补了一个洞以後 其它人没有培养到
: 不知道各位是反对还是赞成?
这问题 很早之前我就PO过了
一直搞不懂,很多人都以为Payton来会上场很久时间
你以为一个38岁的老人能够打先发,正常出赛3X分钟
拿下1x分、4到5个助攻,外加几个篮板还有一抄截吗?
除了以前几个老妖怪,在现今的NBA我还没听过那麽猛的人
也许是现在的碰撞更激烈也好,速度更快也好,这都不是我要说的重点
曾经跟TT123大讨论过,今天一看,不得不佩服他的确说对了
我们应该要先补的是PG,再来考虑禁区
以上都是废话,现在自由市场有什麽好货
大家都提到了G.Payton,很多人都误会了一点,G.Payton来也只是当替补
要吃掉R.Rondo的先发那是不可能的,重点是他能够打多久
能不能适合我们的战术,打篮球不是算数,别以为来个G.Payton就可以变F4(听到版上有人
说不希望Celtics补强,一整个就是莫名其妙的生气起来。Spurs可以补、Mavericks可以补
、Rockets可以补,为啥Celtics就不能补,你以为NBA有三巨头就代表总冠军吗?)
--------------------------------- 抱怨结束-------------------------------------
去年有幸看了好几场G.Payton有上场的Heats,不得不说岁月催人老,以往的速度已经不见
有可能是战术,但是其实从Lakers就明显的每年都在快速衰退了
防守也变得倚重技巧了,G.Payton向来就不是以外线着称
中距离可以算能用,来到Celtics可以打替补也不错,但更重要的是传承经验
R.Rondo真的有点不稳,需要一个老经验的来带他打,或者是关键拉锯让他上来
就算签下他也不可能打太多时间的。
附上这四年的数据
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
03-04 Lakers 82 82 34.5 .471 .333 .714 4.2 5.5 1.2 0.2 1.84 2.1 14.6
04-05 Boston 77 77 33.0 .468 .326 .761 3.1 6.1 1.1 0.2 1.92 1.6 11.3
05-06 Miami 81 25 28.5 .420 .287 .794 2.9 3.2 0.9 0.1 1.26 2.1 7.7
06-07 Miami 68 28 22.1 .393 .260 .667 1.9 3.0 0.6 0.0 0.97 1.7 5.3
另外一个人是Penny,个人很喜欢,也很想他来
但是就事论事,现在他的优点剩下不多,防守中上,但是传球不差
进攻一直都没恢复状况,一样非外线射手,但是他的身高可以打到SF
在替补上是一枚活棋,缺点在於有几年没打了,对於还有一半以上的球赛
体力能否支撑(还要外加季後赛),速度也不像以前了,可以任意切入後灌篮,
防守靠的是站位跟经验,
但是他也是一名很有经验的球员,签下他可以教会如何控制场上的节奏
附上在热火队的
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG TO PF PPG
07-08 Miami 16 8 20.3 .367 .421 .889 2.2 2.2 1.2 0.1 0.81 1.5 3.8
特别要说的是在三分球只有投19中8,样本数其实都不够的
但是不论签下哪个,重点都还是放在R.Rondo身上,对於强度并不会增加多少
增加的是板凳的厚度,根本不可能打先发,首先在阵型上根本不适合,
Celtics现在的进攻模式,通常是R.Rondo拿到球之後,运过半场到三分线45度,
然後K.Garnett上中转传给另外一边的R.Allen,R.Allen逆时钟让K.Garnett做挡切
切入之後再决定要传对边三分线或者上篮
还是PP在45度拿到球之後,个人单打从45度角切到禁区
这时候禁区的K.Garnett会从另一边45度吸引防守球员到罚球线,让P.Pierce有空间进去
由P.Pierce决定要吃掉还是传球给外线埋伏的射手,罚球线的K.Garnett
或者是在禁区卡位的Perkins或者今天的G.Davis。
会这样做的原因,其实就是R.Rondo明显的能力不足以执行切入後传球的战术
并不是身体条件的问题,而是R.Rondo一旦对上了防守好的控卫就会因为没外线被贴身防守
而且经验实在太嫩了,遇上了乱流就有点绑手绑脚、不知所措
而在最近这几场,明显的R.Rondo的切入次数变多了,个人的感觉是要减轻R.Allen跟
P.Pierce切传的比例,让各个位置打的更明确,先发PG就是用速度来撕裂对方防守阵型
所以现在也开始演练不同的阵型,而不是再靠K.Garnett持球吸引包夹後传空档球员
用K.Garnett做Inside-Out的比例降低很多,毕竟要走的路很长,不可能单靠这套
因此我才会认为G.Payton跟Penny不会打先发,先发PG的先要条件就是要有速度
今天我觉得高景炎有讲到一点我很认同,他说Rivers要我们打快,尤其对上防守好的球队
就是要PG快速的带过半场,让对方来不及包夹,想想三巨头都被一对一防守
得分把握性就高很多了,也容易造成对方漏掉其中之一的机会
一旦用上了G.Payton跟Penny明显就不能做到快速推进的效果。
TT123大也说了,R.Rondo真的太嫩,所以签下这些老将的价值在於身教
当然情况不对劲能够上来抓稳节奏是最好,但是他们对於球队的价值在於经验的传承
PG是一门很深奥的技巧,别以为三巨头有办法去当这种角色
也别以为助攻多就可以当PG,那是两码子事,我想,很多人都没搞清楚这件事情.......
现在是镇痛期,就是在等R.Rondo的成长
如果有老经验的球员来教,又拿便宜合约,有何不可呢????
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签下哪一个都很好,因为我们的PG真的是弱点
打的有点乱,请见谅
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.217.197
1F:推 ktkowhypop:很有道理...大力推 01/06 22:33
2F:推 TT123:其实当年GP跟C's处得非常好!!Ainge也很尊重GP,而GP也把当时 01/06 22:34
3F:→ TT123:我们当时的潜力控卫Banks收为徒弟...所以说GP来是可以帮忙的 01/06 22:35
4F:推 TT123:其实我比较希望Doc练一下Pruitt,他就是一个现成的高控卫.. 01/06 22:38
5F:→ TT123:有身高、有外线、防守又拼...应该很好用 01/06 22:39
6F:推 tiberian:球员教球员不一定比较厉害啊..Doc曾经也是个控卫 01/06 22:41
7F:→ TT123:Doc、Ainge、Pierce、Posey想信都会很欢迎老队友GP回来!! 01/06 22:41
8F:→ TT123:是呀~~所以Doc对控卫的要求很真的很严... 01/06 22:42
9F:→ tiberian:找来的球员当然是要有即战力,我们现在1~3号都需要替补 01/06 22:43
10F:推 zomzom:是GARNETT 01/06 22:48
11F:推 tiberian:Pruit看看季末能不能有时间吧,不然应该要明年才有战力了 01/06 22:51
12F:→ tiberian:现在控卫感觉是缺人手的也不见Doc放他上来,实力大概不到 01/06 22:51
13F:→ feelike:抱歉 打太多 头晕晕=.= 01/06 22:52
※ 编辑: feelike 来自: 203.70.217.197 (01/06 22:54)
14F:推 TT123:如果把眼光放到季後赛的话,其实你会觉得没有一队不必补强的 01/06 22:52
15F:→ TT123:Pruitt并不是什麽高中弃学生,他有足够的比赛经验...如果用 01/06 22:53
16F:→ TT123:不到他的话,其实某种程度也说明Doc的调度就差不多是这样了 01/06 22:55
17F:→ TT123:补进来的都是加分效果...也都是为季後赛打算的棋子,这样的 01/06 22:57
18F:→ TT123:话GP的经验就很有价值..Doc&GAP在季後赛的成绩都不太理想.. 01/06 22:58
19F:推 tiberian:也不是大四生就能当即战力,教练有他的考量 01/06 22:56
20F:→ tiberian:Pruit好像是大三就进来了,而且他的身材跟防守都是问号 01/06 23:01
21F:→ feelike:我们还有J.Posey拿过总冠军喔,他还是主力球员,算有经验 01/06 23:01
22F:→ feelike:其实我比较担心的是,今年过後就会有两个好用替补走了 01/06 23:02
23F:→ feelike:所以希望R.Rondo可以快点长成,Pruit真的上场好少 01/06 23:03
24F:→ feelike:说真的,我真的没办法看到NBDL的球赛,不过个人觉得天赋有 01/06 23:04
25F:→ feelike:希望如果在大胜的话,可以让他上场看看 01/06 23:04
26F:推 TT123:他的身材没问题呀,他有六尺四,防守也很积极且凶悍 01/06 23:12
27F:→ tiberian:可是他只有170lbs,防守也很积极的Harris打到现在还有 01/06 23:14
28F:→ tiberian:犯规麻烦,而且他的骨架看起来真是蛮小的 01/06 23:15
29F:推 TT123:他NBDL只打了一场还两场吧,记得一场是31分8助攻.. 01/06 23:15
30F:→ TT123:後来去NBDL官网找不到资料了...反正他没必要去DL练了 01/06 23:16
31F:推 tiberian:我还是相信教练啦,看他能不能到轮替里 01/06 23:17
32F:→ TT123:他打替补的话~~真的不用去管犯规问题...打得愈凶愈好 01/06 23:18
33F:→ feelike:如果签下GP应该就可以教他很多东西吧!!签吧签吧,Ainge 01/06 23:18
34F:→ tiberian:新秀总是无限好,我当然也希望看到新秀绽放光芒~ 01/06 23:19
35F:→ TT123:我比较认为Doc是不想改变调度...他对House、Rondo、TA的轮替 01/06 23:19
36F:→ TT123:应该还算满意... 01/06 23:21
37F:→ feelike:不过Doc也怕乱改阵容,一输球他会被骂的很惨,压力也不小 01/06 23:21
38F:→ TT123:也真的没有什麽迫切的需要去改变轮替...29-3 说明了一切 01/06 23:22
39F:推 yuehfeng:推 希望payton赶快来 01/06 23:22
40F:推 tiberian:还要考虑私底下练球的问题,我们没能力放太多替补在场上 01/06 23:22
41F:→ feelike:不过我真的觉得替补PG上需要补强,这样才能释放TA跟House 01/06 23:22
42F:→ tiberian:垃圾时间都打得一团乱啊 01/06 23:23
43F:→ TT123:也因此Ainge应该不会太急着去签人...不过他也说他已经观察很 01/06 23:23
44F:→ feelike:的攻击火力,看他们控球......实在胆颤心惊 01/06 23:23
45F:→ TT123:多了人,只是不急而已 01/06 23:24
46F:→ TT123:起码House毕竟是老将,知道过半场就把球交出来..TA就.... 01/06 23:25
47F:→ tiberian:最好还是找有经验的,现在球队连先发都还没发挥得很好 01/06 23:25
48F:→ feelike:TA是一包夹就掉球......重点是会找不到攻击重心 01/06 23:26
49F:→ tiberian:融入轮替的人起码要够成熟 01/06 23:27
50F:→ tiberian:球队现在对1 5号配合的档拆非常没辄,我觉得还比找谁重要 01/06 23:28
51F:→ tiberian:Perk或Davis Show出去补防都来不及,包夹控卫好危险 01/06 23:29
52F:→ tiberian:偏偏Rondo又被掩护的人档得很惨,真不知道要怎麽改善 01/06 23:29
53F:推 tiberian:不过我个人倾向这是团队,而非个人的问题 01/06 23:40
54F:→ tiberian:毕竟Rondo的身材也不是非常差,又有绝佳体能 01/06 23:41
55F:→ tiberian:Perkins慢归慢还是有其他人打得更好,应该都是能解决的 01/06 23:42
56F:推 shch:就算想签 有条款签吗? 难不成故意waive选手造成人数不足 ? 01/07 00:09
57F:推 DonNelson:条款不是问题吧?只要手套肯,拿最底薪就能来啦 01/07 00:15
58F:推 hotdog301:推 01/07 00:20
59F:推 porst:经验传承!! 推 01/07 00:26
60F:推 fffgew:恩 我认同 01/07 00:27
61F:推 bear19870314:推..手套来指导一下吧 01/07 00:57
62F:推 solarpegasus:泪推penny 01/07 01:35
63F:推 godchoice:狂推种子部队FEELIKE大 01/07 08:50
64F:→ godchoice:手套可以不用上场 在练习时快速经验传承给RONDO 01/07 08:51
65F:推 geodesic:Pruitt在USC的时候与其说是PG不如说是大砍将 希望至少可 01/07 09:41
66F:→ geodesic:以长成Delonte West 不过现阶段组织能力并不会比Rondo好 01/07 09:42
67F:→ geodesic:Rondo有时会出现一些不好的选择没错但我怀疑昨天是战术设 01/07 09:43
68F:→ geodesic:定要他多切入制造Billups犯规麻烦 所以才都是些身体扭曲 01/07 09:44
69F:→ geodesic:的切入 只是要不到犯规儿已 不然这个球季其实他有不少很 01/07 09:45
70F:→ geodesic:成功的切传 至於怕对手利用身材优势单打PG的话 最好的防 01/07 09:47
71F:→ geodesic:手者还是TA啦 不要让他控球就好了 01/07 09:48
72F:推 scq2389:推 不管是手套还是Penny 能传授经验我们都欢迎 01/07 18:37
73F:推 TT123:Pruitt不是要打先发PG呀,正因他是双能卫,Ainge才会选他 01/07 20:49
74F:→ TT123:他可以补上Rondo跟House所没有的身高强度.. 01/07 20:50