作者Linhumain (Walker's back)
看板Celtics
標題Re: [偽公告] 印地安那迷,在比賽結束後請保持冷靜
時間Wed May 11 00:42:36 2005
※ 引述《alexandres (亞歷山卓)》之銘言:
: 塞爾提克迷是泛指喜歡塞爾提克隊的球迷,
: 塞爾提克版是討論塞爾提克隊的公眾版面.
: 為什麼要把塞爾提克迷視為一個不能拆開的集合體?
: 個人造業個人擔,A C's迷寫的小白文章為什麼B C's
: 迷要自願去概括承受?
因為在這個版面上,我會發揮我的影響力,很固執地去堅持這樣的看
板文化呀。也就是說,未來如果出現了波士頓小白(很可惜我們現在
波士頓還沒有強到會有所謂的小白進來),我會跑去跟他嗆聲。我會
去影響這種球隊的看板文化。但,這不是一個普世的價值觀,而是我
的價值觀。所以,我會對上面那位球迷說,你們看板的文化並不就是
這樣,我要學習尊重你們,但我也會很坦承地告訴你們我的想法,要
求你們尊重。我是這樣說的。我的說法裡頭有一件事情很危險,就是
我會把我與我們兩者混淆,好像我們波士頓板以後就會是那樣的文化。
Yes and No,隨著時空的不同這裡也會有不同的變化與文化形態,但
基於我的固執,我會試圖去影響看板的風氣與文化。這並不是說我會
用公權力或我會指使別人,而是用我的行動去衝。其實我也不會指責
其他板眾「嘿!你們也要跟我一樣!」,不過今天在這裡大家談得來
的一群人,在價值觀上或多或少是相互呼應的。
所以說這問題沒有什麼「為什麼」的,因為這其中不存在非得怎麼做,
我只會闡明「我是怎麼想我是怎麼做」,然後闡明「我們兩者之間的
文化差異」,提醒你「我的想法不見得適合你」。這是我上文的理路。
: 從Theodor 開始,您一直是我接觸BBS以來最欣賞的
: 作者(這絕對不是客套話),不過這次我不能理解您為何
: 會把某些個體的不當行為映射到群體上,熟悉BBS的
: 您應該很清楚這樣子到最後往往會變成兩個群體之間的
: 爭執才是....
所以說,我甚至不覺得溜馬板上的那些對我來說非常刺眼的文字,對
他們來說是不當行為。根據那個脈絡,我們闖進去反而是我們不對。
我試著提出了這樣一個文化的解釋,也許講得有些曲折,但我覺得這
會是一個比較有幫助的思考角度,去思考其他球隊的球迷在想些什麼。
每一隊球迷根據其時空背景,會產生很不一樣的價值觀。彼此尊重的
方式,並不是要求對方依照自己價值觀定義下的「壞份子」來處辦,
而是試著搞清楚對方到底是在想什麼,為什麼兩邊會在溝通上發生嚴
重的歧見與衝突。
NBA 板上現在在討論的 Bowen 問題與裁判公正性問題是一個例子呀。
對於我們波士頓與 BIAS 的熱火來說,天天看自己人靠邀聯盟要求一
點裁判的憐憫,看了一大堆對自己不利的壞判決,自然就會產生一種
「我們要變強才能獲得裁判尊重」的想法。所以對我來說,馬刺受到
裁判偏愛不但是一個事實,而且是一個讓我很羨慕的事實,這代表馬
刺受到了肯定。但,對於一些馬刺迷來說,那樣的想法是一種侮辱,
彷彿是對他們實力的否定。你看,活在不同時空背景,對於一句話的
感受性會相當不一樣,這是基於球迷文化之間的差異。
像這一次的事件,有些球迷大概會覺得超音速球迷很火大,但我認識
超音速的板文化,所以知道 NBA 講得太兇,對他們反而很困擾。 不
消說我也是認為「這次的受傷不是故意的」,就算是一次很有問題的
受傷,我也認為,應該尊重超音速板的文化,別講得太多。
我有些固執,也有些改變。就像你說得,如果我用我的固執方式去要
求別人,絕對會造成多群體之間的衝突,或是某種主群體的聲音壓過
其他的次群體。現在的我,漸漸能開始意識到,如何在多元的聲音與
情境下,去堅持一個「我」字,同時又能尊重他人。
所以囉,以前我會像 BIAS 一樣努力說明,現在我就乖乖閉嘴了。這
裡頭存在著文化價值與情感上的因素,不是說我可以用強理去壓過別
人的。 以前,在一個 NBA 板之下,的確會產生某種具有統治地位的
意識形態。但,現在每個球隊板都有自己的文化,我希望自己能夠先
去考量到這些價值觀的部份,把球迷感受性拿捏清楚,然後審視看看
理性溝通的可能。 BIAS 寫得不錯,馬刺迷的抗議也有道理,不過我
覺得 BIAS 實在是太好心了些還要幫馬刺迷蒐集證據(其實哪有可能
會有什麼證據,就算剪了一堆影片,什麼其他解釋的方式都還是可以
找得到的),我想,重點還是應該擺在兩種球迷之間不同的心路歷程
吧。我現在的想法是更直接了,立即意識到這是不可解的問題,就撤
退了。我想我這樣的想法,應該可以避免掉你提到的,造成兩個群體
之間的衝突。
但這不改變波士頓板文化目前會被我影響的程度,嘿嘿。我還是會非
常強勢地說:「身為波士頓球迷一定不可以謾罵其他球隊!要是出現
波士頓小白我會直接開罵!」我要在這個板上作我自己,鮮明地作我
自己。但,我是不可能永遠在這個板上的。
總之,
你的舉例對波士頓板來說是對的,出了波士頓板就沒有意義了。對於
現在的波士頓板來說是對的,也許過了幾年以後就沒有意義了。流變
的可能是開放的,但無論如何,公眾不是無機的大眾,一個領域的公
眾自有其特殊文化,更何況,波士頓板是一個小眾,裡頭的主要活動
份子是會深刻地影響到這個看板的文化內涵的。
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◆ From: 140.114.207.174
※ 編輯: Linhumain 來自: 140.114.207.174 (05/11 00:46)
1F:推 Hoplite:結果某些人還洋洋得意的說「某位大大悄悄刪文撤 203.73.235.246 05/11
2F:→ Hoplite:退了」,噗嗤... XD 203.73.235.246 05/11
3F:推 Linhumain:我也就只有默了 :)140.114.207.174 05/11
4F:推 alexandres:啊....抱歉,這應該是信箱溝通的內容,所以我也218.170.137.193 05/11
5F:→ alexandres:見賢思齊,悄悄刪文撤退吧218.170.137.193 05/11
6F:推 Linhumain:呃呃可是我回在板上了 :D 應該沒關係吧?140.114.207.174 05/11
7F:推 Linhumain:另外,尊重是很努力在尊重了,不過從上一篇140.114.207.174 05/11
8F:→ Linhumain:裡頭,應該也不難讀出我的哀怨之情吧 :P140.114.207.174 05/11
9F:推 jasonshu:好文,像是外國討論區發表意見通常都會加上IMO 202.178.154.59 05/11
10F:→ jasonshu:再表達其意見..而大家不論認同與否也都給予尊重 202.178.154.59 05/11
11F:→ Lyotard:這是自省兼戰文 :) 有幾位網友來信討論140.114.207.174 05/11
12F:→ Lyotard:我想對各位說,這是備戰文 :)140.114.207.174 05/11
13F:推 unowl:謝!我瞭解了,我應該從C's(版、迷)的角度想想看。 220.142.3.6 05/11
14F:推 joiyx:口母 ~ 我這鄉民又進來了 *坐板凳* 203.204.20.168 05/11
15F:推 spree:推 203.71.87.1 05/11
16F:推 menan:其實上一篇就講的很清楚了 這篇只是再補充 59.104.47.27 05/12
17F:→ menan:小弟雖然不能同意L大的價值觀 但可以理解:P 59.104.47.27 05/12