作者Linhumain (Walker's back)
看板Celtics
标题Re: [伪公告] 印地安那迷,在比赛结束後请保持冷静
时间Wed May 11 00:42:36 2005
※ 引述《alexandres (亚历山卓)》之铭言:
: 塞尔提克迷是泛指喜欢塞尔提克队的球迷,
: 塞尔提克版是讨论塞尔提克队的公众版面.
: 为什麽要把塞尔提克迷视为一个不能拆开的集合体?
: 个人造业个人担,A C's迷写的小白文章为什麽B C's
: 迷要自愿去概括承受?
因为在这个版面上,我会发挥我的影响力,很固执地去坚持这样的看
板文化呀。也就是说,未来如果出现了波士顿小白(很可惜我们现在
波士顿还没有强到会有所谓的小白进来),我会跑去跟他呛声。我会
去影响这种球队的看板文化。但,这不是一个普世的价值观,而是我
的价值观。所以,我会对上面那位球迷说,你们看板的文化并不就是
这样,我要学习尊重你们,但我也会很坦承地告诉你们我的想法,要
求你们尊重。我是这样说的。我的说法里头有一件事情很危险,就是
我会把我与我们两者混淆,好像我们波士顿板以後就会是那样的文化。
Yes and No,随着时空的不同这里也会有不同的变化与文化形态,但
基於我的固执,我会试图去影响看板的风气与文化。这并不是说我会
用公权力或我会指使别人,而是用我的行动去冲。其实我也不会指责
其他板众「嘿!你们也要跟我一样!」,不过今天在这里大家谈得来
的一群人,在价值观上或多或少是相互呼应的。
所以说这问题没有什麽「为什麽」的,因为这其中不存在非得怎麽做,
我只会阐明「我是怎麽想我是怎麽做」,然後阐明「我们两者之间的
文化差异」,提醒你「我的想法不见得适合你」。这是我上文的理路。
: 从Theodor 开始,您一直是我接触BBS以来最欣赏的
: 作者(这绝对不是客套话),不过这次我不能理解您为何
: 会把某些个体的不当行为映射到群体上,熟悉BBS的
: 您应该很清楚这样子到最後往往会变成两个群体之间的
: 争执才是....
所以说,我甚至不觉得溜马板上的那些对我来说非常刺眼的文字,对
他们来说是不当行为。根据那个脉络,我们闯进去反而是我们不对。
我试着提出了这样一个文化的解释,也许讲得有些曲折,但我觉得这
会是一个比较有帮助的思考角度,去思考其他球队的球迷在想些什麽。
每一队球迷根据其时空背景,会产生很不一样的价值观。彼此尊重的
方式,并不是要求对方依照自己价值观定义下的「坏份子」来处办,
而是试着搞清楚对方到底是在想什麽,为什麽两边会在沟通上发生严
重的歧见与冲突。
NBA 板上现在在讨论的 Bowen 问题与裁判公正性问题是一个例子呀。
对於我们波士顿与 BIAS 的热火来说,天天看自己人靠邀联盟要求一
点裁判的怜悯,看了一大堆对自己不利的坏判决,自然就会产生一种
「我们要变强才能获得裁判尊重」的想法。所以对我来说,马刺受到
裁判偏爱不但是一个事实,而且是一个让我很羡慕的事实,这代表马
刺受到了肯定。但,对於一些马刺迷来说,那样的想法是一种侮辱,
彷佛是对他们实力的否定。你看,活在不同时空背景,对於一句话的
感受性会相当不一样,这是基於球迷文化之间的差异。
像这一次的事件,有些球迷大概会觉得超音速球迷很火大,但我认识
超音速的板文化,所以知道 NBA 讲得太凶,对他们反而很困扰。 不
消说我也是认为「这次的受伤不是故意的」,就算是一次很有问题的
受伤,我也认为,应该尊重超音速板的文化,别讲得太多。
我有些固执,也有些改变。就像你说得,如果我用我的固执方式去要
求别人,绝对会造成多群体之间的冲突,或是某种主群体的声音压过
其他的次群体。现在的我,渐渐能开始意识到,如何在多元的声音与
情境下,去坚持一个「我」字,同时又能尊重他人。
所以罗,以前我会像 BIAS 一样努力说明,现在我就乖乖闭嘴了。这
里头存在着文化价值与情感上的因素,不是说我可以用强理去压过别
人的。 以前,在一个 NBA 板之下,的确会产生某种具有统治地位的
意识形态。但,现在每个球队板都有自己的文化,我希望自己能够先
去考量到这些价值观的部份,把球迷感受性拿捏清楚,然後审视看看
理性沟通的可能。 BIAS 写得不错,马刺迷的抗议也有道理,不过我
觉得 BIAS 实在是太好心了些还要帮马刺迷蒐集证据(其实哪有可能
会有什麽证据,就算剪了一堆影片,什麽其他解释的方式都还是可以
找得到的),我想,重点还是应该摆在两种球迷之间不同的心路历程
吧。我现在的想法是更直接了,立即意识到这是不可解的问题,就撤
退了。我想我这样的想法,应该可以避免掉你提到的,造成两个群体
之间的冲突。
但这不改变波士顿板文化目前会被我影响的程度,嘿嘿。我还是会非
常强势地说:「身为波士顿球迷一定不可以谩骂其他球队!要是出现
波士顿小白我会直接开骂!」我要在这个板上作我自己,鲜明地作我
自己。但,我是不可能永远在这个板上的。
总之,
你的举例对波士顿板来说是对的,出了波士顿板就没有意义了。对於
现在的波士顿板来说是对的,也许过了几年以後就没有意义了。流变
的可能是开放的,但无论如何,公众不是无机的大众,一个领域的公
众自有其特殊文化,更何况,波士顿板是一个小众,里头的主要活动
份子是会深刻地影响到这个看板的文化内涵的。
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◆ From: 140.114.207.174
※ 编辑: Linhumain 来自: 140.114.207.174 (05/11 00:46)
1F:推 Hoplite:结果某些人还洋洋得意的说「某位大大悄悄删文撤 203.73.235.246 05/11
2F:→ Hoplite:退了」,噗嗤... XD 203.73.235.246 05/11
3F:推 Linhumain:我也就只有默了 :)140.114.207.174 05/11
4F:推 alexandres:啊....抱歉,这应该是信箱沟通的内容,所以我也218.170.137.193 05/11
5F:→ alexandres:见贤思齐,悄悄删文撤退吧218.170.137.193 05/11
6F:推 Linhumain:呃呃可是我回在板上了 :D 应该没关系吧?140.114.207.174 05/11
7F:推 Linhumain:另外,尊重是很努力在尊重了,不过从上一篇140.114.207.174 05/11
8F:→ Linhumain:里头,应该也不难读出我的哀怨之情吧 :P140.114.207.174 05/11
9F:推 jasonshu:好文,像是外国讨论区发表意见通常都会加上IMO 202.178.154.59 05/11
10F:→ jasonshu:再表达其意见..而大家不论认同与否也都给予尊重 202.178.154.59 05/11
11F:→ Lyotard:这是自省兼战文 :) 有几位网友来信讨论140.114.207.174 05/11
12F:→ Lyotard:我想对各位说,这是备战文 :)140.114.207.174 05/11
13F:推 unowl:谢!我了解了,我应该从C's(版、迷)的角度想想看。 220.142.3.6 05/11
14F:推 joiyx:口母 ~ 我这乡民又进来了 *坐板凳* 203.204.20.168 05/11
15F:推 spree:推 203.71.87.1 05/11
16F:推 menan:其实上一篇就讲的很清楚了 这篇只是再补充 59.104.47.27 05/12
17F:→ menan:小弟虽然不能同意L大的价值观 但可以理解:P 59.104.47.27 05/12