作者arenasis (Mr.Vengeance)
看板Cavaliers
標題Re: [討論] Lavert的定位
時間Thu Feb 9 21:54:50 2023
今天之前騎士對交易市場並不熱中，因為……
玩不起：幾乎所有目前成交的大小交易都包含至少1張首輪籤。
沒生病：除Windler以外所有選手都恢復健康，只有Rubio還受上場時間限制，終於趕上戰
線的Dean Wade跟Okoro分攤3號時間。
有進步：Okoro在1月份進入先發，外線從29.4%進步到47.6%，TS從59.7%進步到64.6%。騎
士米丘-Garland-Okoro-Allen-Mobley成為本季最多上場時間的先發組合，攻守效率值
+9.2。
目標少：Josh Hart跟Malik Beasley陸續被交易走（當然內容都有首輪籤），其他像
Doug McDermott、Bogdan Bogdanovic等人在防守上都將產生大漏洞，而且也不清楚他們
的母隊是否接受2輪籤為配菜的包裹。
所以，騎士除了持續接觸的Tim Hardaway Jr.單換LeVert交易外，也與老鷹一起談3方交
易：獨行俠想換入John Collins，但老鷹也不想吃那些尾大不掉的中等合約。這當中存有
很粗略的3方交易架構，問題是時間不夠充裕。
然而，前幾年被騎士闖空門的籃網，經過一番大清倉後突然塞滿了側翼 / 半側翼球員：
Royce O’Neale、Dorian Finney-Smith、Joe Harris、渡邊雄太、Jae Crowder、
Cameron Johnson、Ben Simmons、Mikal Bridges。以Kevin Durant為主角的大交易，有
機率推動騎士原先打算靜觀其變的齒輪。就個人看法：
將Lamar Stevens、Osman、LeVert
、Okoro、Windler這幾個人洗來洗去，變出1-2個好用的側翼，本來就是Altman總管的重
要業務目標。現在，如果騎士滿意Okoro的成長，那便設法留下他，嘗試類似LeVert加
Osman配上2輪籤，跟籃網換Royce O’Neale再幫吃Joe Harris之類的交易，乃是為所當為
。
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1F：推 cidcheng: 弄得到Oneale的話確實是不錯 02/09 22:28
2F：推 s27052705: 克里夫蘭爵士隊 02/09 22:34
3F：推 evangelew: 現在籃網最頭疼應該是西門、要怎麼處理掉他。 02/09 22:35
4F：→ evangelew: 西門包含這季 還有三年合約。 02/09 22:35
5F：推 s27052705: Love薪資包或許能幫他們解套，西門如果像嘴綠那麼好用 02/09 22:40
6F：→ s27052705: 是可以考慮一下啦 02/09 22:40
8F：→ s27052705: 可以換欸XD 02/09 22:41
9F：推 earldunn: 我記得西門跟米丘都是指定新秀合約,交易來的只能有一個 02/09 22:49
10F：推 cross980115: 西門也是心態不ok的 母湯喔 02/09 22:55
11F：→ cross980115: 而且沒錯 卡指定新秀 02/09 22:55
12F：→ cross980115: 我們隊上已經有米丘跟Garland了 02/09 22:55
13F：→ cross980115: 最多兩位(且只能有一位是交易來的) 02/09 22:56
14F：→ cross980115: 除非有其他隊要收西門 搞三方交易 02/09 22:56
15F：推 evangelew: 能收西門的只有重建隊 而且空間要夠 吃複數張首輪 02/09 22:59
16F：→ evangelew: 我只想的到馬刺有這空間而已 02/09 23:00
17F：推 Jeffrey0221: 籃網要避稅一定拉三方吧？ 02/09 23:02
18F：推 evangelew: 他們即便清掉西門 明年大概也避不掉 還要處理Cam 02/09 23:03
19F：→ evangelew: Johnson的續約 02/09 23:03
20F：推 s27052705: 原來西門有指定新秀合約那無法了 02/09 23:39
21F：推 rtfgyrtfgy: 西門會讓大家頭大就是那個指定新秀 02/10 00:16
22F：→ rtfgyrtfgy: 很難交易 02/10 00:16
23F：推 ac147963: 籃網側翼能撈到兩隻 Altman可以拿優等 但...機率應該超 02/10 00:50
24F：→ ac147963: 低 02/10 00:50
25F：→ evangelew: 現在交易市場到底怎麼了 Jae Crowder 5張次輪... 02/10 01:06
26F：推 earldunn: 交易市場有點太瘋狂了,騎士應該要先穩紮穩打進季後賽2輪 02/10 01:09
27F：推 cross980115: 那個有點像開福袋吧… 02/10 01:18
28F：推 earldunn: 真的有在問三重歐,要重聚了?問題是要出誰去換呢? 02/10 01:26
29F：推 evangelew: 多半是Osman吧 從薪資配平的角度來看 02/10 01:44
30F：推 ZhChiEn: 也不會頭大吧 實在看不出來騎士要西門幹嘛 02/10 01:44
31F：推 s27052705: 看來今年交易沒我們的事了XD 02/10 03:58
32F：推 s27052705: 結果暴龍一個也沒賣出去XD 02/10 04:08
34F：推 cs50402go: 暴龍主力還算年輕也不急著賣，只是擺出來賣高價看有沒 02/10 04:21
35F：→ cs50402go: 有盤子而已吧 02/10 04:21
36F：推 jincowba: 也沒差啦，LV賣不掉也代表續約優勢方在騎士這邊 02/10 06:09
37F：→ jincowba: 愛明年是一定掰掰的 02/10 06:10
38F：→ tomlin121283: 沒有補長人有點可惜 雙塔都不能像雙衛一樣爽休 02/10 08:22
39F：推 cidcheng: 就有點可惜但覺得也沒太大影響 02/10 08:42
40F：→ cidcheng: 今年本來就是沒有便宜撿的話就不必急著做交易 02/10 08:42
41F：推 cidcheng: 其實雙塔真的要輪休也不是不行啦，有Lopez跟Diakite 02/10 08:45
42F：→ cidcheng: 只是JJB不太愛輪休 02/10 08:45
43F：→ cidcheng: 然後我們的球員也都不是愛惜自己身體的那種 囧 02/10 08:45
44F：→ cidcheng: 之前米邱腹股溝受傷，他也是覺得差不多了就自己想上 02/10 08:46
45F：→ cidcheng: 季初Garland也是眼睛沒好全就覺得要上場了 02/10 08:48
46F：推 lucky0623: 我們有空格可以簽釋出球員嗎？ 02/10 09:37
47F：推 cidcheng: 應該有？我看是14個加上Mobley哥跟Mamadi兩個雙向 02/10 09:41
48F：推 cidcheng: 可是買斷市場看來是後衛多 02/10 09:44
49F：推 cidcheng: 內線都是那種不太能用的 02/10 09:46
50F：推 Jeffrey0221: JJB就愛8人輪替,內線就雙塔+Wade去輪,有犯規麻煩或 02/10 09:47
51F：→ Jeffrey0221: 狀態不好就上 02/10 09:47
52F：→ Jeffrey0221: 四衛 02/10 09:47
53F：推 cidcheng: 連Osman的上場時間都有一搭沒一搭的 02/10 09:49
54F：推 evangelew: 騎士陣容相對完整 所以小修小補就好 但這次交易市場這 02/10 11:13
55F：→ evangelew: 麼瘋狂 沒做交易也正常 動不動就四個次輪 五個次輪的 02/10 11:13
56F：→ evangelew: 超怪異現象 02/10 11:13
57F：推 cidcheng: 確實，次輪不用錢的感覺 XD 02/10 11:15
58F：→ cidcheng: 騎士也不是要今年衝冠，不如留著自己淘寶 02/10 11:16
59F：推 s27052705: 現在二輪怎麼突然變這麼有價值XD 02/10 14:04
60F：→ s27052705: 是太多淘寶成功的案例才變這麼值錢嗎 02/10 14:05
61F：→ s27052705: 一堆二輪就能換還堪用的球員 02/10 14:05
62F：推 cidcheng: 老盧明天打水鳥不上，照例B2B挑一場打 02/10 14:14
63F：推 jincowba: 沒變也是好事，目前化學反應那麼好，跟風去動陣容，但目 02/10 14:45
64F：→ jincowba: 前根本不知道能打到哪裡去 02/10 14:45
65F：推 jincowba: LV賣相不好也沒差，基本上他能耐我們自己知道就好 02/10 14:53
66F：推 lucky0623: LaVert沒被交易出去是最可惜的地方，如果可以降價續約 02/10 14:53
67F：→ lucky0623: 是最好的，但沒有簽換或是續留感覺就是拿首輪換空氣 02/10 14:53
68F：→ jincowba: 對啊，但LV不穩定性也決定騎士強度，如果突然爆發那就賺 02/10 14:55
69F：→ jincowba: 了，希望季後賽穩一點啦 02/10 14:55
71F：推 kevinduh4: RO太矮了 找個高一點的吧 02/10 15:08
72F：→ s27052705: LV至少也有兩年的季後賽經驗應該會比第一次打季後賽的 02/10 15:09
73F：→ s27052705: 小醬穩定吧 02/10 15:09
74F：推 cidcheng: 現在就期待LeVert 1500以下續約 www 02/10 15:20
75F：推 s27052705: 希望1500能續到 02/10 15:29
76F：→ s27052705: 其實LV傷後到現在這季還蠻耐打的 02/10 15:30
77F：→ s27052705: 騎士打57場他就出賽51場了 02/10 15:31
78F：推 cidcheng: 我是喜歡他的態度，最近也看到他有調整 02/10 15:38
79F：推 s27052705: 剛發現LV在籃網定位是小前鋒，到騎士都定位在得分後衛 02/10 15:54
80F：→ ffxx: LV能佛心續約的話其實還不錯 02/10 15:58
81F：推 evangelew: 我猜看年限 現在卡在轉播費提高三倍的原因 02/10 16:38
82F：→ evangelew: 所以要便宜續約 大概是2+1PO 這樣的條件 02/10 16:38
83F：推 JackieShane: 沒記錯的話薪資大暴漲時間點是在25-26球季，同樣沒 02/10 17:22
84F：→ JackieShane: 記錯的話那年米丘和EMO都可以換約，所以騎士應該不 02/10 17:22
85F：→ JackieShane: 會在薪資大暴漲這件事情中得利多少 02/10 17:22
86F：推 JackieShane: 因為多出來的錢大部分會用在這兩位身上了 02/10 17:24
87F：→ cross980115: 勞資協議在23-24 到期 02/11 11:20
88F：→ cross980115: 目前已經有在談 但還不確定談得如何就是了 02/11 11:22
89F：推 s27052705: 米丘中距離穩 02/11 11:28
90F：→ s27052705: 沒胖虎打禁區輕輕鬆鬆 02/11 11:30
91F：推 s27052705: 米丘第一節已經14分 02/11 11:37
92F：推 feathery: Mobley這個慢速切入直接甩開大V XDD 02/11 11:45
93F：推 s27052705: 大V是真的慢 02/11 11:46
94F：推 feathery: 水鳥這段太菜了吧… 02/11 11:50
95F：推 s27052705: 水鳥狀況超差 02/11 11:51
96F：→ s27052705: 第二節直接贏20分，最近比賽好像都在第二節把分差拉這 02/11 11:52
97F：→ s27052705: 麼開了 02/11 11:52
98F：推 cross980115: 可是第三節又會當機…怕 02/11 11:53
99F：推 ChowDerLu: 今天防守太猛了吧 02/11 12:02
100F：推 s27052705: 最近防守都滿猛的 02/11 12:05
101F：→ s27052705: 亂流之後球隊進攻和防守整個大進步 02/11 12:05
102F：推 cidcheng: LeVert真的不卡進攻了，停機那兩場是都在看影片嗎 02/11 12:05
103F：→ s27052705: 球隊果然要經過亂流才會變強啊XD 02/11 12:05
104F：→ cidcheng: Okoro會準之後這組先發就開始很猛了 02/11 12:06
105F：→ s27052705: 而且最近的化學效應越來越好了，LV也調整到慢慢融入球 02/11 12:06
106F：→ s27052705: 隊，大家都調整的不錯 02/11 12:06
107F：→ cidcheng: 他剛才被夾以後傳對角底線Okoro這種球以前很少 02/11 12:07
108F：推 ChowDerLu: 半場進攻球的流動有夠舒服 02/11 12:08
109F：推 s27052705: 這防守太兇了想打禁區都進不來 02/11 12:09
110F：推 cidcheng: 加油，我今天還想看Lopez投三分 02/11 12:10
111F：推 s27052705: 領先17分半場休息～ 02/11 12:11
112F：推 rexagi1988: Lv打我臉拜託 02/11 12:17
113F：推 cidcheng: LeVert內容真的差很多，不知道怎麼有辦法突然開竅的 02/11 12:21
114F：推 jincowba: 他不要持球進攻就很好用，騎士側翼不夠其實是假議題了， 02/11 12:44
115F：→ jincowba: 側翼目前價值很高，不代表以後也高，因為能製造進攻的球 02/11 12:44
116F：→ jincowba: 員價值其實更高，不是每個側翼都能控運或3D，而且3D還是 02/11 12:44
117F：→ jincowba: 需要控球 02/11 12:44
118F：推 jincowba: LV就是一個例子，以前籃網很猛後面還是掉下去，暴龍一堆 02/11 12:48
119F：→ jincowba: 側翼結果戰績那樣，一個OG還要價那麼高 02/11 12:48
120F：推 jincowba: 對面鵜鶘也是，側翼一堆，反正我預估2-3年生態可能又變 02/11 12:50
121F：→ evangelew: 以後還是會高的 因為控球身材高大化之後 02/11 12:56
122F：→ evangelew: 在同體型下 能提供更好的防守跟籃板鞏固 02/11 12:56
123F：推 cidcheng: LV減少自己的持球時間變得超棒，中傳跟C&S 02/11 12:57
124F：→ cidcheng: 真的有空位再切，硬打都消失了 02/11 12:57
125F：→ evangelew: 說錯 在更好的題型下 02/11 12:58
126F：推 cidcheng: Garland你這滑手看起來也太蠢 XDDD 02/11 12:59
127F：推 jincowba: 我覺得不會，控球變相很多，一般6-5以上很難做一堆那種 02/11 13:01
128F：→ jincowba: 動作保持健康，6呎反而有6呎的優勢，6-6控球速度慢一般 02/11 13:01
129F：→ jincowba: 給的傳球方式也不同於一般控球，6-6身高不代表他能守住 02/11 13:01
130F：→ jincowba: 速度快的控球 02/11 13:01
131F：推 s27052705: LV打真好 02/11 13:03
132F：推 jincowba: LV就是一例，一堆變相、視野不夠，終結差，高控明星其實 02/11 13:05
133F：→ jincowba: 根本不多，膝蓋不適合變相打法就有侷限在 02/11 13:05
134F：推 jincowba: 矮個子手眼協調通常一定比高控好，所以更要本錢切傳，高 02/11 13:10
135F：→ jincowba: 控反而比較少，像姆斯、魔術都是特例、次一級Penny 膝蓋 02/11 13:10
136F：→ jincowba: 就爆掉，歷史高控球成功率很低，就是因為容易受傷之後回 02/11 13:10
137F：→ jincowba: 不去 02/11 13:10
138F：→ evangelew: 今年青賽因為去年季後賽 缺控球補了Brogdon 02/11 13:17
139F：→ evangelew: 這交易青賽爽賺 但相對的是在沒有好控球的情況下 02/11 13:18
140F：→ evangelew: 青賽依舊殺進總冠軍賽 02/11 13:18
141F：→ evangelew: 勇士更別說 圍巾對比賽勝負 產生了多大影響 02/11 13:19
142F：→ evangelew: 好用的側翼戰力依舊會是不可或缺的 02/11 13:20
143F：推 cidcheng: LV願意這樣改變打法代表他是真的團隊球員，很棒 02/11 13:22
144F：推 jincowba: 勇士有Curry啊，會需要圍巾防守沒錯，不過勇士上季也超 02/11 13:23
145F：→ jincowba: 多人會防守，我覺得上季總冠那兩隊運氣成分很大，今年很 02/11 13:23
146F：→ jincowba: 難講，反正傻傻囤一堆3D側翼，不是明星的真的沒什麼用， 02/11 13:23
147F：→ jincowba: 青賽就雙箭頭，球隊也不是側翼海 02/11 13:23
148F：→ JayFans0610: 側翼是球員打的位置，能創造進攻是球員的功能，其實 02/11 13:24
149F：→ JayFans0610: 不太能這樣比啦，你要說後衛能做出更好的Ball Handle 02/11 13:24
150F：→ JayFans0610: 我認同，但側翼、禁區也有適合他們的方式去創造進攻 02/11 13:24
151F：→ JayFans0610: ，直接拿「側翼」跟「能製造進攻」做對比很奇怪啦， 02/11 13:24
152F：→ JayFans0610: 能製造進攻的球員價值高並不會導致側翼貶值 02/11 13:24
153F：推 jincowba: 我只是指出目前側翼要價真的太誇張了，過幾年就會正常， 02/11 13:29
154F：→ jincowba: 囤一堆的球隊一直沒進季後賽規則就會變了 02/11 13:29
155F：推 cross980115: 是暴龍太誇張吧 02/11 13:29
156F：→ cross980115: 連個明星賽都沒進過的OG 要JA價 再來說要米丘價 然 02/11 13:30
157F：→ cross980115: 後LD去太陽之後又說要漲價 02/11 13:30
158F：→ cross980115: 然後完全賣不出去 像個笑話 02/11 13:30
159F：→ jincowba: 貶值也只是正常價格化而已，因為打籃球的身高在6-6～6-9 02/11 13:31
160F：→ jincowba: 的其實很多，而且3D不算難養成，明星還是最難的 02/11 13:31
161F：→ jincowba: 對啊看到OG就覺得好笑，結果沒有盤子 02/11 13:31
162F：→ jincowba: 去年的Suggs目前在魔術就不上不下的，當初還有不輸DG的 02/11 13:33
163F：→ jincowba: 感覺，結果不在同個水平，高控也沒那麼容易養 02/11 13:33
164F：推 cross980115: “KD去太陽” 上面打錯 02/11 13:33
165F：推 evangelew: 暴龍那個只是浪費人時間吧 感覺就不是很想賣 02/11 13:34
166F：→ evangelew: 找的到盤子就賣 找不到就留著的感覺 02/11 13:35
167F：→ evangelew: 有點像青賽時期的安吉風格 02/11 13:35
168F：→ jincowba: 米丘一個進攻動作，就含很多假動作了，我不認為那麼容易 02/11 13:35
169F：→ jincowba: 能練成，沒天時地利人和根本無法變成這樣 02/11 13:35
170F：→ jincowba: 我只是想笑暴龍啦，那麼多側翼然後一直想共盤a,幹真的很 02/11 13:36
171F：→ jincowba: 沒水準 02/11 13:36
172F：→ evangelew: 米丘很強 但這並不影響側翼的價值 畢竟側翼的賣點 02/11 13:37
173F：→ evangelew: 並不是只在進攻 如果只看進攻 最簡單的例子矮湯就不 02/11 13:38
174F：→ evangelew: 會成為NBA尾端的選手了 02/11 13:38
175F：推 cross980115: 矮湯那個還是特別設計進攻體系的啦 02/11 13:39
176F：推 jincowba: 矮湯傷了之後也回不去了，主要還是傷病，如果他進攻跟以 02/11 13:40
177F：→ jincowba: 前一樣，就不會這樣了 02/11 13:40
178F：→ evangelew: 那也要體系去COVER他 現在進攻端各隊都喜歡點名 找洞 02/11 13:41
179F：→ evangelew: 打 有些球隊可以用體系跟防守戰力去Cover這個洞 02/11 13:42
180F：→ evangelew: 這點騎士算是很好了 Garland有球商 米丘機體不錯 02/11 13:43
181F：推 jincowba: 不知道反正我是覺得季後賽騎士不會太慘，騎士補防算很快 02/11 13:43
182F：→ jincowba: ，除非有辦法直接抓空檔，雙衛矮的問題不是問題 02/11 13:43
183F：→ evangelew: 在有優質的控球、外線、進攻能力的同時 還能兼顧防守 02/11 13:43
184F：→ evangelew: 對了 還有Rubio也是 夠猛 02/11 13:44
185F：→ jincowba: 以前一代騎雙衛被打爆是因為禁區守不住DH,才能讓他們雙 02/11 13:45
186F：→ jincowba: 槍爽投射爆，現在球風很難了 02/11 13:45
187F：→ evangelew: 我把話題倒回來 當初只是要跟說 側翼的重要性難以取代 02/11 13:45
188F：→ evangelew: 就是了 02/11 13:45
189F：→ jincowba: 是啊，不過我預料2-3年價格會正常化，只要那些囤一堆的 02/11 13:46
190F：→ jincowba: 球隊戰績一直很差 02/11 13:46
191F：→ cross980115: 季後賽 畢竟年輕 經驗相對不足 可能就要看看Rubio跟 02/11 13:47
192F：→ cross980115: 米丘讓團隊活起來 02/11 13:47
193F：→ evangelew: 青賽也是屯一堆阿xd 02/11 13:47
194F：推 cidcheng: 米丘的機體太好，讓他受到身高的影響不大 02/11 13:49
195F：→ jincowba: 勇士最早的五小是有兩個能控能攻，KT,能守中鋒的嘴綠才 02/11 13:49
196F：→ jincowba: 能那麼強，李文沒受大傷前就是主控，而且有機會變明星， 02/11 13:49
197F：→ jincowba: Iggy就不用講，囤一堆的3D類的側翼沒什麼用 02/11 13:49
198F：→ jincowba: 他們側翼不看身高就是三控，3Dx2，而且3D也是最頂的那種 02/11 13:51
199F：→ jincowba: ，控球前鋒也很難養，比3D難，以前的勇士死亡五小都有全 02/11 13:51
200F：→ jincowba: 明星的天賦在裡面 02/11 13:51