作者Jordanptt (約旦批踢踢)
看板Cavaliers
標題Re: [問題] 騎士有很虧嗎？
時間Wed Aug 23 13:34:00 2017
※ 引述《ga030468 (ga030468)》之銘言：
: 看推文大家都說矮湯是洞，不值得換
: 但也補了一個J.Crowder+首輪+中鋒
: 這應該算是不錯的交易吧？
: 退一萬步來說，James如果真轉隊了，薪資空間進行補強，騎士還是有一戰的潛力。
: 個人覺得這交易還行啊，至少有了不同變化
: 大咖+優質綠葉+未來潛力股<->KI
: 很差嗎？
: 不過隱憂應該是傷病吧...
先祝福KI 感謝KI多年的貢獻
從騎士角度 這交易是相當好
首先Jae Crowder 27歲 上季13.9分 FG% 46.3% 3P% 39.8%
防守評價不用說了,還再綁了三年佛心約 $6,796,117 $7,305,825 $7,815,533
假設LBJ沒留 有合約的Love Crowder 再留下Thomas
三人都在28~30歲青壯期, 騎士還是有機會在八強後段或中段
再來籃網簽 騎士有Osman+Zizic+Frye+Shumpert 共17.7M左右
兩個潛力新秀 一張到期約 一張準到期約 搭上籃網簽
開季到截止日 變數不少 如果別隊新球星磨合不佳
騎士手上的籌碼可以在交易市場當大買主 不像先前的抬價角色
安吉會出這麼多,大概也在賭Gilbert明後年稱不住累進稅
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1F：→ tliu223: 明星球員喊吹密，戰力上肯定會受損的，現在已經算是很好 08/23 13:45
2F：→ tliu223: 的兼顧即戰力和未來發展了 08/23 13:46
3F：噓 ga030468: 唉當初說要交易KI或LBJ被被噓到版主刪文 08/23 14:28
4F：→ ga030468: 一堆人都不認清事實... 08/23 14:28
5F：→ ga030468: LBJ跟KI就搭不起來...配合有夠卡 08/23 14:28
6F：→ kaede0711: 以戰力來講，出到KI就沒所謂賺這種事了，這次交易案的 08/23 15:21
7F：→ kaede0711: 所有包裹，沒喊吹密前都是被掛電話的等級… 08/23 15:21
8F：→ kaede0711: 但以停損的角度來說還可以接受 08/23 15:22
9F：推 ltmps: LBJ不留的話，IT也沒比要留，直接進行重建 08/23 15:49
看Gilbert想法
騎士隊是小市場隊 有季後賽打還是比打掉重建好
很多隊重建多年的方向也只是重返季後賽
10F：推 alicelee1218: 問題就是喊了吹密啊 這個交易已經很好了 08/23 16:00
11F：推 tim220333: 跟公牛jb比起來 這包好 08/23 16:07
※ 編輯: Jordanptt (61.31.162.188), 08/23/2017 17:58:58
12F：推 JackieShane: 這包算不錯，只是沒有主菜 08/23 18:44
13F：→ JackieShane: IT看起來是主菜，但他的硬傷不用多說大家都知道，而 08/23 18:45
14F：→ JackieShane: 且又傷後恢復不佳 08/23 18:45
15F：→ JackieShane: JC不錯，但最多就是頂級角色球員 08/23 18:46
16F：→ JackieShane: 籃網籤就還要靠運氣去抽去養，ZZ也是賭一個機會罷了 08/23 18:46
17F：推 JackieShane: 青賽等於出了一堆非次級交易價值的包裹換到頂級的KI 08/23 18:49
18F：→ JackieShane: ，就是看這包裹能不能發揮加法效應了 08/23 18:49
19F：→ JackieShane: 話說反而青賽出了一些不到的資產把IT升級、還順帶把 08/23 18:50
20F：→ JackieShane: 換約壓力丟給騎士 08/23 18:50
21F：推 tonyparker18: 我覺得進攻端KI跟IT差距實在不大 KI真的是單打神器 08/23 20:37
22F：→ tonyparker18: 沒錯 不過不要因為IT受傷的表現就覺得他很爛 年度 08/23 20:37
23F：→ tonyparker18: 第二隊也不是拿假的 第四節關鍵時刻記得IT得分很多 08/23 20:37
24F：→ tonyparker18: 除非IT那個傷真的很嚴重 08/23 20:38
25F：推 JayFans0610: IT跟KI的得分差距其實非常大，沒你想像中的接近 08/23 21:18
26F：推 Jotard: 若說KI的得分能力某種程度上受益於LBJ的存在(注意力分散) 08/23 21:20
27F：→ Jotard: 我覺得IT來了後 進攻效率也不會比他個人獨幹差太多 08/23 21:21
28F：→ Jotard: 場均22+應該是可以期待的 而且他比KI更願意傳球 08/23 21:22
29F：→ Jotard: 不過我覺得教練那塊才應該要多下點功夫 球員反而是其次 08/23 21:24
30F：推 gm79227922: IT其實很吃戰術 跟KI這種單打王不太一樣 08/23 21:59
31F：→ gm79227922: KI單打取分1.1+以上的效率 比較之下LBJ才0.9而已 08/23 22:01
32F：推 WinShot: IT上季只要到第四節根本沒人守得住他 08/23 22:05
33F：→ WinShot: 整季也就最後受傷打騎士鳥掉，結果現在大家只記得這個 08/23 22:06
34F：→ iwillptt: 呃 吃戰術比較強的話 那就跑戰術啊 單打幹嘛? 08/23 23:36
35F：→ whatahw1: 我覺得能讓老詹有多的時間休息就不是虧 08/23 23:50
36F：推 Jotard: 不論怎麼說 IT最多就是0.8左右的KI 但防守多了JC 大白柱 08/23 23:59
37F：→ Jotard: 我想多少能讓LBJ在防守端省力些 放更多比重在進攻上 08/24 00:01
38F：→ Jotard: 整體說起來進攻端應該不會掉太多 但防守是有升級的 08/24 00:02
39F：推 steve1012: 我怎麼覺得防守最重要 騎士今年進攻已經很不錯了 只是 08/24 00:36
40F：→ steve1012: 打勇士.. 08/24 00:36
41F：推 GianniC: 我覺得戰力很虧啊 矮湯完全比不上ki 08/24 00:45
42F：推 JBROTHER: 我覺得講再多 結果Lue也不是帥哥教練 08/24 01:01
43F：→ JBROTHER: 人家有一堆體系戰術包著IT來打強化與補弱 08/24 01:02
44F：→ JBROTHER: 我們家的Lue會嗎?高度懷疑.......... 08/24 01:02
45F：推 kuochieh: 這個交易主菜是籃網簽吧 那張簽進可攻 退可交易 很好用 08/24 01:31
46F：→ kaede0711: 問題就在吃戰術沒比較強啊…季後賽真刀真槍對決，不好 08/24 01:51
47F：→ kaede0711: 意思你天賦差人一截幹架就是幹不贏 08/24 01:51
48F：→ kaede0711: 吃戰術跟個人能力的比較，最簡單的例子就是Korver跟Cur 08/24 01:58
49F：→ kaede0711: ry的投射能力差異，一個跑戰術跑到三分命中率幾乎史上 08/24 01:58
50F：→ kaede0711: 第一的球員為什麼不會比Curry有價值，第一戰術被克制時 08/24 01:58
51F：→ kaede0711: 效率必然的會下滑，第二他拿不出應對手段去解決困境， 08/24 01:58
52F：→ kaede0711: 那系列賽中他的作用自然的會持續被邊緣化 08/24 01:58
53F：推 tim220333: Zizic在今年選秀能上前十名，不錯 08/24 02:01
54F：推 kart: 我認為IT單打差KI頗多，但是其他像是c&s,跑位，傳球，組織 08/24 03:58
55F：→ kart: 則小勝，IT去年效率值(PER)可以衝到26.5不是單純說青賽團隊 08/24 04:00
56F：→ kart: 造就的就這樣帶過。當然對勇士有一個幾乎跟LBJ一樣無解的 08/24 04:00
57F：→ kart: 進攻點(KI)是無可取代的，但是目前這陣容多了不少playmaker 08/24 04:01
58F：→ kart: 只要不繼續執著於單打到死的戰術，這陣容可以玩點不同的東西 08/24 04:02
59F：推 kart: 同意樓上k兄，也別說別的了，今年和去年勇士不就是差在一個 08/24 05:11
60F：→ kart: KD嗎？KD這季說實話有打什麼鬼戰術嗎？第三戰還不是就是輸 08/24 05:12
61F：→ kart: 在他那個亂拔的一球，所以我不覺得IT到新體系會完全消失啦 08/24 05:13
62F：→ kart: 能平均29分，季後賽帶傷砍到52分的不管怎樣應該都有個人能力 08/24 05:15
64F：→ gm79227922: 帥哥是真的設計了很多戰術給IT跑 08/24 06:29
65F：推 gm79227922: 很考驗騎士球員的擋人品質跟球員跑位 08/24 06:32
66F：推 gm79227922: 再說他們兩個投射能力是Pr80跟Pr90的差別而已 08/24 06:36
67F：推 kart: 當然，但是騎士也是有體系的，不需要他得30分，但是得分機會 08/24 06:56
68F：→ kart: 也不會太少 08/24 06:56
69F：推 windheartall: 換另一個角度想 也可以說現在IT多了LBJ幫他吸怪 08/24 07:04
70F：推 dydark: 季賽開打之後就一目了然啦 08/24 07:27
71F：推 kobekid: curry跟IT互爆,誰也守不住對方 08/24 07:28
72F：推 srxrrr: 這交易我也覺得很不錯!! 08/24 09:38
73F：→ dragon803: Zizic在今年可以排前10是官方說法(誇大)，我都只說他在 08/24 10:33
74F：→ dragon803: 歐洲的新人評價不輸給Doncic(欸 08/24 10:33
75F：推 JayFans0610: Doncic現在預測在哪個位置阿？ 08/24 10:36
76F：→ JayFans0610: 選秀順位 08/24 10:37
77F：→ dragon803: Zizic去年在歐洲的新人評比只輸給Doncic,，Doncic目前 08/24 10:49
78F：→ dragon803: 被認為是明年的5-3順位 08/24 10:49
79F：→ dragon803: 但Zizic放在17年絕對是第10順位之後的，因為他的天花板 08/24 10:50
80F：→ dragon803: 就「只有這樣」 08/24 10:50
81F：→ dragon803: 只有這樣的意思就是他的天花板放大到最大的可能Mozgov 08/24 10:50
82F：→ dragon803: 的強化版 08/24 10:50
83F：推 JayFans0610: 明年沒記錯不少球探都說前六跟之後的天賦差距甚大 08/24 10:51
84F：→ dragon803: 擁有自主中距離跟低位攻擊能力 防守範圍縮短到10呎會 08/24 10:51
85F：→ dragon803: 很好，擁有良好卡位籃板觀念，「不錯的球員」 08/24 10:51
86F：→ dragon803: 但他絕對很難到前十順位那種給人的期待值 08/24 10:52
87F：→ JayFans0610: 如果Doncic在3-5位，Zizic基本上就是前六外到樂透區 08/24 10:52
88F：→ JayFans0610: 的等級？ 08/24 10:52
89F：→ dragon803: 你誤會我的意思了 08/24 10:52
90F：→ dragon803: 因為明年的「歐洲球員」很弱，至少目前看國際球員很少 08/24 10:53
91F：→ dragon803: ，所以我才說不輸給Doncic，因為沒有人可以再輸了啊 08/24 10:53
92F：→ dragon803: 簡單的說Doncic是前6的下一個Zizic的等級放在今年就是1 08/24 10:54
93F：→ dragon803: 0之後了，但是如果說明年，又是另一外一回事 08/24 10:54
94F：→ JayFans0610: 了解，原來明年歐洲球員很弱，我還以為是他強XDDDD 08/24 10:55
95F：→ JayFans0610: 話說老鷹隊會擺爛搶狀元嗎？ 08/24 10:55
96F：→ dragon803: 當然，只是18梯次目前坦要坦的很小心，而且雖然前6素 08/24 10:56
97F：→ dragon803: 質不錯，但是有1、2個的態度也是蠻讓人擔憂的啦 08/24 10:56
98F：推 JayFans0610: Ayton? 08/24 10:57
99F：推 dragon803: 目前最讓人期待的是Begely吧 08/24 10:58
100F：→ dragon803: 但我老實說現階段挑狀元我是老鷹我會毫不客氣的選Donci 08/24 10:58
101F：→ dragon803: c 08/24 10:58
102F：→ dragon803: 因為他的技巧實在是太..很難用文字來形容，太不符合現 08/24 10:59
103F：→ dragon803: 在這個年紀的精湛了，體能也不到真的很差 08/24 10:59
104F：→ JayFans0610: BegEly是跳級那位吧？ Doncic感覺應該是明年最適合 08/24 11:05
105F：→ JayFans0610: 當球隊指揮官的新秀吧 08/24 11:05
106F：推 lwei781: Doncic 是當指揮官好用, 不過運動能力有另外的可以選 08/24 11:09
107F：→ dragon803: 主要是按照時代趨勢明年中鋒年讓人很困擾 08/24 11:13
108F：→ dragon803: 然後這批真的要打一下大學賽事後比較準 08/24 11:13
109F：→ dragon803: 反正騎士的目的只是可以用的球員精選運動能力好的吧 08/24 11:14
110F：→ dragon803: 運動能力好的在過往的例子都是屬於可以馬上給出貢獻的 08/24 11:14
111F：→ dragon803: 球員 08/24 11:14
112F：→ JayFans0610: 不知道騎士抽不抽的到狀元，可能要不小的運氣Ｑ 08/24 11:18
113F：→ dragon803: 不用狀元，選運動能力好的前十就足夠了 08/24 11:19
114F：→ dragon803: 只是要了解的就是明年基本上沒後衛 08/24 11:19
115F：推 onsalva: 明年只要前五順位就不虧 08/24 11:21
116F：推 JayFans0610: Porter、Bamba、Ayton感覺都不錯，不過聽說Ayton場外 08/24 11:24
117F：推 JayFans0610: 問題不小 08/24 11:25
118F：→ cwob: Ayton不提場外,場上常常會有很多消極的態度 08/24 11:30
119F：→ dragon803: 東區的強度倒是認為有前10就很好了 08/24 11:32
120F：→ dragon803: 西區強度太高，東區老鷹公牛又準備要坦 08/24 11:33
121F：推 gm79227922: Zizic主要在簽約權的操作吧 不一定是真的要簽 08/24 11:46
122F：推 shawnbear: 這位子會傳球比會得分重要多了 希望磨合順利 08/24 11:54
123F：推 lwei781: 運動能力好的還是要看前六 08/24 12:21
124F：→ lwei781: 但是明年不一定要狀元 08/24 12:22
125F：推 Andrew830825: Zizic簽約了拉4年合約 08/24 13:50
126F：推 phoenician: 讚喔 08/24 13:51
127F：推 ac147963: 總之很期待他們大學的表現 08/24 19:10
128F：推 chlin0430: 這個包裹已經是目前最好的包裹，而且IT也打出身價 08/26 01:22
129F：→ chlin0430: KI已經那樣放話，惹怒大帝，他心也不在騎士了。至少後 08/26 01:23
130F：→ chlin0430: 場有IT與玫瑰，比之前更好 08/26 01:23
131F：→ lwei781: IT and Rose 需要的輪休就給 08/26 01:31
132F：→ lwei781: B2B 就一人休一場 08/26 01:32
133F：推 demon616: curry吃戰術比重也很高好嗎… 08/26 12:06
134F：推 NBAKingJAMES: 克羅埃西亞優質中鋒才20歲 留！ 08/26 15:08