作者Jordanptt (约旦批踢踢)
看板Cavaliers
标题Re: [问题] 骑士有很亏吗？
时间Wed Aug 23 13:34:00 2017
※ 引述《ga030468 (ga030468)》之铭言：
: 看推文大家都说矮汤是洞，不值得换
: 但也补了一个J.Crowder+首轮+中锋
: 这应该算是不错的交易吧？
: 退一万步来说，James如果真转队了，薪资空间进行补强，骑士还是有一战的潜力。
: 个人觉得这交易还行啊，至少有了不同变化
: 大咖+优质绿叶+未来潜力股<->KI
: 很差吗？
: 不过隐忧应该是伤病吧...
先祝福KI 感谢KI多年的贡献
从骑士角度 这交易是相当好
首先Jae Crowder 27岁 上季13.9分 FG% 46.3% 3P% 39.8%
防守评价不用说了,还再绑了三年佛心约 $6,796,117 $7,305,825 $7,815,533
假设LBJ没留 有合约的Love Crowder 再留下Thomas
三人都在28~30岁青壮期, 骑士还是有机会在八强後段或中段
再来篮网签 骑士有Osman+Zizic+Frye+Shumpert 共17.7M左右
两个潜力新秀 一张到期约 一张准到期约 搭上篮网签
开季到截止日 变数不少 如果别队新球星磨合不佳
骑士手上的筹码可以在交易市场当大买主 不像先前的抬价角色
安吉会出这麽多,大概也在赌Gilbert明後年称不住累进税
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1F：→ tliu223: 明星球员喊吹密，战力上肯定会受损的，现在已经算是很好 08/23 13:45
2F：→ tliu223: 的兼顾即战力和未来发展了 08/23 13:46
3F：嘘 ga030468: 唉当初说要交易KI或LBJ被被嘘到版主删文 08/23 14:28
4F：→ ga030468: 一堆人都不认清事实... 08/23 14:28
5F：→ ga030468: LBJ跟KI就搭不起来...配合有够卡 08/23 14:28
6F：→ kaede0711: 以战力来讲，出到KI就没所谓赚这种事了，这次交易案的 08/23 15:21
7F：→ kaede0711: 所有包裹，没喊吹密前都是被挂电话的等级… 08/23 15:21
8F：→ kaede0711: 但以停损的角度来说还可以接受 08/23 15:22
9F：推 ltmps: LBJ不留的话，IT也没比要留，直接进行重建 08/23 15:49
看Gilbert想法
骑士队是小市场队 有季後赛打还是比打掉重建好
很多队重建多年的方向也只是重返季後赛
10F：推 alicelee1218: 问题就是喊了吹密啊 这个交易已经很好了 08/23 16:00
11F：推 tim220333: 跟公牛jb比起来 这包好 08/23 16:07
※ 编辑: Jordanptt (61.31.162.188), 08/23/2017 17:58:58
12F：推 JackieShane: 这包算不错，只是没有主菜 08/23 18:44
13F：→ JackieShane: IT看起来是主菜，但他的硬伤不用多说大家都知道，而 08/23 18:45
14F：→ JackieShane: 且又伤後恢复不佳 08/23 18:45
15F：→ JackieShane: JC不错，但最多就是顶级角色球员 08/23 18:46
16F：→ JackieShane: 篮网签就还要靠运气去抽去养，ZZ也是赌一个机会罢了 08/23 18:46
17F：推 JackieShane: 青赛等於出了一堆非次级交易价值的包裹换到顶级的KI 08/23 18:49
18F：→ JackieShane: ，就是看这包裹能不能发挥加法效应了 08/23 18:49
19F：→ JackieShane: 话说反而青赛出了一些不到的资产把IT升级、还顺带把 08/23 18:50
20F：→ JackieShane: 换约压力丢给骑士 08/23 18:50
21F：推 tonyparker18: 我觉得进攻端KI跟IT差距实在不大 KI真的是单打神器 08/23 20:37
22F：→ tonyparker18: 没错 不过不要因为IT受伤的表现就觉得他很烂 年度 08/23 20:37
23F：→ tonyparker18: 第二队也不是拿假的 第四节关键时刻记得IT得分很多 08/23 20:37
24F：→ tonyparker18: 除非IT那个伤真的很严重 08/23 20:38
25F：推 JayFans0610: IT跟KI的得分差距其实非常大，没你想像中的接近 08/23 21:18
26F：推 Jotard: 若说KI的得分能力某种程度上受益於LBJ的存在(注意力分散) 08/23 21:20
27F：→ Jotard: 我觉得IT来了後 进攻效率也不会比他个人独干差太多 08/23 21:21
28F：→ Jotard: 场均22+应该是可以期待的 而且他比KI更愿意传球 08/23 21:22
29F：→ Jotard: 不过我觉得教练那块才应该要多下点功夫 球员反而是其次 08/23 21:24
30F：推 gm79227922: IT其实很吃战术 跟KI这种单打王不太一样 08/23 21:59
31F：→ gm79227922: KI单打取分1.1+以上的效率 比较之下LBJ才0.9而已 08/23 22:01
32F：推 WinShot: IT上季只要到第四节根本没人守得住他 08/23 22:05
33F：→ WinShot: 整季也就最後受伤打骑士鸟掉，结果现在大家只记得这个 08/23 22:06
34F：→ iwillptt: 呃 吃战术比较强的话 那就跑战术啊 单打干嘛? 08/23 23:36
35F：→ whatahw1: 我觉得能让老詹有多的时间休息就不是亏 08/23 23:50
36F：推 Jotard: 不论怎麽说 IT最多就是0.8左右的KI 但防守多了JC 大白柱 08/23 23:59
37F：→ Jotard: 我想多少能让LBJ在防守端省力些 放更多比重在进攻上 08/24 00:01
38F：→ Jotard: 整体说起来进攻端应该不会掉太多 但防守是有升级的 08/24 00:02
39F：推 steve1012: 我怎麽觉得防守最重要 骑士今年进攻已经很不错了 只是 08/24 00:36
40F：→ steve1012: 打勇士.. 08/24 00:36
41F：推 GianniC: 我觉得战力很亏啊 矮汤完全比不上ki 08/24 00:45
42F：推 JBROTHER: 我觉得讲再多 结果Lue也不是帅哥教练 08/24 01:01
43F：→ JBROTHER: 人家有一堆体系战术包着IT来打强化与补弱 08/24 01:02
44F：→ JBROTHER: 我们家的Lue会吗?高度怀疑.......... 08/24 01:02
45F：推 kuochieh: 这个交易主菜是篮网签吧 那张签进可攻 退可交易 很好用 08/24 01:31
46F：→ kaede0711: 问题就在吃战术没比较强啊…季後赛真刀真枪对决，不好 08/24 01:51
47F：→ kaede0711: 意思你天赋差人一截干架就是干不赢 08/24 01:51
48F：→ kaede0711: 吃战术跟个人能力的比较，最简单的例子就是Korver跟Cur 08/24 01:58
49F：→ kaede0711: ry的投射能力差异，一个跑战术跑到三分命中率几乎史上 08/24 01:58
50F：→ kaede0711: 第一的球员为什麽不会比Curry有价值，第一战术被克制时 08/24 01:58
51F：→ kaede0711: 效率必然的会下滑，第二他拿不出应对手段去解决困境， 08/24 01:58
52F：→ kaede0711: 那系列赛中他的作用自然的会持续被边缘化 08/24 01:58
53F：推 tim220333: Zizic在今年选秀能上前十名，不错 08/24 02:01
54F：推 kart: 我认为IT单打差KI颇多，但是其他像是c&s,跑位，传球，组织 08/24 03:58
55F：→ kart: 则小胜，IT去年效率值(PER)可以冲到26.5不是单纯说青赛团队 08/24 04:00
56F：→ kart: 造就的就这样带过。当然对勇士有一个几乎跟LBJ一样无解的 08/24 04:00
57F：→ kart: 进攻点(KI)是无可取代的，但是目前这阵容多了不少playmaker 08/24 04:01
58F：→ kart: 只要不继续执着於单打到死的战术，这阵容可以玩点不同的东西 08/24 04:02
59F：推 kart: 同意楼上k兄，也别说别的了，今年和去年勇士不就是差在一个 08/24 05:11
60F：→ kart: KD吗？KD这季说实话有打什麽鬼战术吗？第三战还不是就是输 08/24 05:12
61F：→ kart: 在他那个乱拔的一球，所以我不觉得IT到新体系会完全消失啦 08/24 05:13
62F：→ kart: 能平均29分，季後赛带伤砍到52分的不管怎样应该都有个人能力 08/24 05:15
64F：→ gm79227922: 帅哥是真的设计了很多战术给IT跑 08/24 06:29
65F：推 gm79227922: 很考验骑士球员的挡人品质跟球员跑位 08/24 06:32
66F：推 gm79227922: 再说他们两个投射能力是Pr80跟Pr90的差别而已 08/24 06:36
67F：推 kart: 当然，但是骑士也是有体系的，不需要他得30分，但是得分机会 08/24 06:56
68F：→ kart: 也不会太少 08/24 06:56
69F：推 windheartall: 换另一个角度想 也可以说现在IT多了LBJ帮他吸怪 08/24 07:04
70F：推 dydark: 季赛开打之後就一目了然啦 08/24 07:27
71F：推 kobekid: curry跟IT互爆,谁也守不住对方 08/24 07:28
72F：推 srxrrr: 这交易我也觉得很不错!! 08/24 09:38
73F：→ dragon803: Zizic在今年可以排前10是官方说法(夸大)，我都只说他在 08/24 10:33
74F：→ dragon803: 欧洲的新人评价不输给Doncic(欸 08/24 10:33
75F：推 JayFans0610: Doncic现在预测在哪个位置阿？ 08/24 10:36
76F：→ JayFans0610: 选秀顺位 08/24 10:37
77F：→ dragon803: Zizic去年在欧洲的新人评比只输给Doncic,，Doncic目前 08/24 10:49
78F：→ dragon803: 被认为是明年的5-3顺位 08/24 10:49
79F：→ dragon803: 但Zizic放在17年绝对是第10顺位之後的，因为他的天花板 08/24 10:50
80F：→ dragon803: 就「只有这样」 08/24 10:50
81F：→ dragon803: 只有这样的意思就是他的天花板放大到最大的可能Mozgov 08/24 10:50
82F：→ dragon803: 的强化版 08/24 10:50
83F：推 JayFans0610: 明年没记错不少球探都说前六跟之後的天赋差距甚大 08/24 10:51
84F：→ dragon803: 拥有自主中距离跟低位攻击能力 防守范围缩短到10尺会 08/24 10:51
85F：→ dragon803: 很好，拥有良好卡位篮板观念，「不错的球员」 08/24 10:51
86F：→ dragon803: 但他绝对很难到前十顺位那种给人的期待值 08/24 10:52
87F：→ JayFans0610: 如果Doncic在3-5位，Zizic基本上就是前六外到乐透区 08/24 10:52
88F：→ JayFans0610: 的等级？ 08/24 10:52
89F：→ dragon803: 你误会我的意思了 08/24 10:52
90F：→ dragon803: 因为明年的「欧洲球员」很弱，至少目前看国际球员很少 08/24 10:53
91F：→ dragon803: ，所以我才说不输给Doncic，因为没有人可以再输了啊 08/24 10:53
92F：→ dragon803: 简单的说Doncic是前6的下一个Zizic的等级放在今年就是1 08/24 10:54
93F：→ dragon803: 0之後了，但是如果说明年，又是另一外一回事 08/24 10:54
94F：→ JayFans0610: 了解，原来明年欧洲球员很弱，我还以为是他强XDDDD 08/24 10:55
95F：→ JayFans0610: 话说老鹰队会摆烂抢状元吗？ 08/24 10:55
96F：→ dragon803: 当然，只是18梯次目前坦要坦的很小心，而且虽然前6素 08/24 10:56
97F：→ dragon803: 质不错，但是有1、2个的态度也是蛮让人担忧的啦 08/24 10:56
98F：推 JayFans0610: Ayton? 08/24 10:57
99F：推 dragon803: 目前最让人期待的是Begely吧 08/24 10:58
100F：→ dragon803: 但我老实说现阶段挑状元我是老鹰我会毫不客气的选Donci 08/24 10:58
101F：→ dragon803: c 08/24 10:58
102F：→ dragon803: 因为他的技巧实在是太..很难用文字来形容，太不符合现 08/24 10:59
103F：→ dragon803: 在这个年纪的精湛了，体能也不到真的很差 08/24 10:59
104F：→ JayFans0610: BegEly是跳级那位吧？ Doncic感觉应该是明年最适合 08/24 11:05
105F：→ JayFans0610: 当球队指挥官的新秀吧 08/24 11:05
106F：推 lwei781: Doncic 是当指挥官好用, 不过运动能力有另外的可以选 08/24 11:09
107F：→ dragon803: 主要是按照时代趋势明年中锋年让人很困扰 08/24 11:13
108F：→ dragon803: 然後这批真的要打一下大学赛事後比较准 08/24 11:13
109F：→ dragon803: 反正骑士的目的只是可以用的球员精选运动能力好的吧 08/24 11:14
110F：→ dragon803: 运动能力好的在过往的例子都是属於可以马上给出贡献的 08/24 11:14
111F：→ dragon803: 球员 08/24 11:14
112F：→ JayFans0610: 不知道骑士抽不抽的到状元，可能要不小的运气Ｑ 08/24 11:18
113F：→ dragon803: 不用状元，选运动能力好的前十就足够了 08/24 11:19
114F：→ dragon803: 只是要了解的就是明年基本上没後卫 08/24 11:19
115F：推 onsalva: 明年只要前五顺位就不亏 08/24 11:21
116F：推 JayFans0610: Porter、Bamba、Ayton感觉都不错，不过听说Ayton场外 08/24 11:24
117F：推 JayFans0610: 问题不小 08/24 11:25
118F：→ cwob: Ayton不提场外,场上常常会有很多消极的态度 08/24 11:30
119F：→ dragon803: 东区的强度倒是认为有前10就很好了 08/24 11:32
120F：→ dragon803: 西区强度太高，东区老鹰公牛又准备要坦 08/24 11:33
121F：推 gm79227922: Zizic主要在签约权的操作吧 不一定是真的要签 08/24 11:46
122F：推 shawnbear: 这位子会传球比会得分重要多了 希望磨合顺利 08/24 11:54
123F：推 lwei781: 运动能力好的还是要看前六 08/24 12:21
124F：→ lwei781: 但是明年不一定要状元 08/24 12:22
125F：推 Andrew830825: Zizic签约了拉4年合约 08/24 13:50
126F：推 phoenician: 赞喔 08/24 13:51
127F：推 ac147963: 总之很期待他们大学的表现 08/24 19:10
128F：推 chlin0430: 这个包裹已经是目前最好的包裹，而且IT也打出身价 08/26 01:22
129F：→ chlin0430: KI已经那样放话，惹怒大帝，他心也不在骑士了。至少後 08/26 01:23
130F：→ chlin0430: 场有IT与玫瑰，比之前更好 08/26 01:23
131F：→ lwei781: IT and Rose 需要的轮休就给 08/26 01:31
132F：→ lwei781: B2B 就一人休一场 08/26 01:32
133F：推 demon616: curry吃战术比重也很高好吗… 08/26 12:06
134F：推 NBAKingJAMES: 克罗埃西亚优质中锋才20岁 留！ 08/26 15:08