首先 我覺得你一直沒有很懂天主教的歷史 但不知道為了什麼理由來 你要知道天主教不是一天兩天 而是在快兩千多年前耶穌復活之後就有了天主教 第一個教宗叫伯多錄 我們讀的是舊約跟新約 在天主教之前 還有現在稱的猶太教 他們讀的只有舊約 早在舊的盟約之前 婚姻制度就是一男一女 不管你說的傳統婚姻一夫多妻、多妻一夫 本來就不是我們教會承認的婚姻制度 是現在傳統的婚姻制度學習西方社會跟教會的婚姻制度 才有一夫一妻制 你說為什麼不反對離婚 天主教反了多久 你要不要去讀一下英國的歷史 亨利八世為什麼會創英國國教派?!! 不是你沒有看到就是沒有反對耶!! 再來，婚姻制度一直在我們教會內做改革 有些甚至認為家暴等情況可以離婚 這是我們教會的進步 以你的心態到底是希望我們進步還是我們退步? 還是你只想看到你看到的? 要馬上承認同性戀婚姻才是進步?!! 我們教會還反墮胎、反死刑、反安樂死 也許不像反同性結合這麼受注視的抗議 但如果按造你起手式總是喜歡把離婚拉進來一起討論的手段 這些你要不要一起討論?!! 至於神父為什麼不出來訂一個禁止離婚的法律?!! 我覺得這個邏輯非常奇怪@@" 1.結婚的法律在一開始就沒有預設新人會離婚 2.目前的法律並沒有禁止同性戀婚姻，只是不承認其效力，因為民法上寫的就是"男女" 雙方不是女女、男男 所以神父到底為什麼要特底出來要求定一個禁止離婚的法律?!! 他不就是只是按照天主教的教義，希望婚姻不是非男女的結合，反對修法而已嗎?!! ※ 引述《bluebrown (仨基友撸一把)》之銘言： : : 那你幹嘛在天主教版推文討論？ : : 那你幹嘛討論陳科神父的新聞？ : : 現在的潮流本來就是「我同性戀，我說了算」， : : 不信找個人反同性戀的人去八卦版大PO一篇「為何我反對同性戀」， : : 看最後結果會如何？ : 這邊有點奇怪… : 「我同性戀，我說了算」→我對這句話的理解是：一個人若表明他的性傾向是同性戀，不 : 管他說了什麼話別人都要聽從。 : PO一篇「為何我反對同性戀」→這和上面那句話的意思不一樣吧，因為這要看反對同性戀 : 到底是什麼意思，以及用什麼理由反對。 : 我覺得要Po得先把同性戀定義清楚（尤其我覺得教會對同性戀的理解，和一般人很不 : 一樣），不然很容易招來誤會。 : 在一般的語境裡，同性戀指一種和異性戀一樣，與生俱來不可改變的天性（當然多數的教 : 會有自己獨特的主張 XD），就好像黑人的膚色天生黑色或左撇子天性慣用左手一樣， : 那當沒有事先說清楚的時候，反對同性戀到底是指反對什麼呢？ : 是指： : 反對同性戀者這個人的存在？ : 反對同性戀者和同性發生性行為？ : 反對同性戀者他自然感受到的對同性的性吸引力？ : 反對同性戀對外表達他對同性的愛慕之情？ : 反對同性戀要求和異性戀在法律上享有同樣平等的權利？ : 反對讓我意識到有同性戀情的存在，相關的東西不要在板面上出現？ : 澄清完語意之後，那接下來就要看是用什麼理由反對上述的哪一個意思。 我覺得你這個答案已經很清楚了 是想聽教會再表達一次立場嗎? 教宗不是已經說過了 重複一次 愛沒有界線，沒有男女 但是愛不等於性 我相信就算是同性戀也有不同立場 像是我有一位同性戀基督新教家庭的朋友 也可以認同沒有性行為只有性傾向的同性戀觀念 我們支持的是gay person 之前吵得沸沸洋洋的同性戀神父也是 如果一個人在主內也愛主 為什麼不行說自己是同性戀?!! 為什麼我們不能愛他?!! 同性戀也可以做神父阿! 看前面也有一位天主教的同性戀教友 我覺得他也把他的立場說得也很清楚阿 同性戀但不一定等於有同性性行為阿 你說我們是在傳教 我覺得不是 我們就只是這樣生活著 你可以接受就留著討論 因為這是天主教版 你不喜歡可以去GAY版罵 他們有專版阿 不能接受，就可以不用再來這裡常用酸人的言語!! 真的!! : 我覺得你想表達的是教義上對同性性行為的反對，但我覺得若要在八卦板傳教可能不會有 : 什麼正面的迴響。 : : 同性戀的存在以及尊重， : 我一直覺得教會把同性戀當成一種「現象」，所以只是拼命宣揚[教會詮釋裡]聖經對同性 : 戀或同性性行為的看法，但從來不管[同性戀這種現象]對同性戀者而言是很自然的天性 : 感受耶。（要反對一個人對自己的天性感受，這不是很莫名奇妙的事嗎？） : 當然這時候有些人，就會開始用一些會在[行為上有不良後果的天性]來比喻同性戀， : 但問題是[同性性行為本身]除了教會自己的教義教導之外，並無任何不良後果。 : 當然這時候又會有人開始提及HIV/AIDS，但是傳染疾病的原因是和[感染者]發生性行為或 : 輸血，而不是性行為本身。 : 至於剩下的就是開始做一些無科學證據的臆測，把相關性當成因果關係之類的發言。 : : 已經越來越被普世所接受， : : 但是膨脹到似乎連反對部分意見都要被打壓了，有比較好嗎？需要這樣酸嗎？ : 我不知道打壓是指什麼耶（還是你是指對同性性行為的神學意見，不被世俗人接受？） : 我不否認我的發言有可能會讓人感覺像是在酸啊 XD : 但我有一部分是認真的， : 有一部分是因為對方似乎無論如何都不可能改變，無奈之下 : 只好提請對方實踐自己全部的信念。 : : 教會人士為什麼不能去討論「世俗」， : : 無論是否世俗，都是天主所造的不是嗎？那神父參與討論又有什麼錯？ : : 然後接下來你還貼文討論離婚問題， : : 這不是張飛打岳飛嗎？兩件事情是一樣的嗎？ : 因為陳神父想要一個「保護自然律」的民主呀，我認為「能隨意離婚」這個現狀已經違反 : 自然律，那這樣一個已經破壞自然律的民主，陳神父要加以改正吧？ : 而我當然知道這種主張幾乎不可能實現呀 XD 但我就是不爽他一方面拿自然律反對同性婚 : 姻，一方面又對「能隨意離婚」違反自然律這件事又視而不見。 : 就好像之前CEF中間選民論壇，拿「華人傳統家庭」出來暗指同性婚姻不合，但又對 : 所謂的傳統家庭包含一夫多配偶這件事，對同性關係（Same-sex Union）在華人歷史 : 上曾經成家這件事，又完全視而不見。 : : 還有人鑽牛角尖問「不孕症」是否可以結婚， : : 擺明的故意問，經本上都有寫了， : : 一男一女結合，無論是否因疾病、貧窮、或是其他原因，都必須宣示與對方永遠在一起， : : 「不孕症」難道不是一種疾病嗎？難道有了這個症就不可以結婚？ : : 再怎樣也符合「一男一女」，也在天主教規定的範圍裡面， : : 為什麼要拿來與同性戀婚姻作比較？ : : 天主教希望夫妻可以傳宗接代，不要扼殺生命、所以也不希望因為慾望而產生關係， : : 並不會因為對方有了生不出小孩的疾病，而拒絕兩人結合的好嗎？？ : : 為什麼不回頭去問問同性戀這麼需要名分的原因是什麼？ : : 婚姻也不過是人類、宗教之下設計的產物， : : 既然同性戀者並不需要在這種人造的產物之下過日子，照樣可以相愛， : : 那為什麼一定要博得這種所謂的「名分」？？ : 最主要是法律上的權利，還有其它可能附帶的效果。 : 我認為華人太過愛好面子，所以需要一個具公信力的單位（例如政府）承認同性婚姻， : 多數華人才會真正開始接受同性戀情的存在。 : 當然真無法達成這種效果就算了，但至少有獲得法律上的保障。 : : 我甚至也可以說婚姻制度違背了我們西拉雅文化， : : 在西拉雅文化而言，沒有所謂一夫一妻， : : 反正有付出也有勞動，也要有回報， : : 可以為了種田或是其他種種原因跟很多人發生關係， : : 那為什麼乾脆不恢復成這樣就好了，大家有付出就有收穫，豈不皆大歡喜！ : : 婚姻設計成這樣，為了防範各種疾病，為了一脈相成的傳統祖譜， : : 各種「討厭」的原因，因此最初就沒有考慮到「同性之間」的婚姻問題， : : 那就好好討論的方法啊，不是跑來態度相對友善的天主教版， : : 然後說「不甘天主教神父的事情啊」，一直酸一直酸，酸就有答案嗎？ : 請當成我不是在酸人吧。 : 真這麼討厭我這種發言風格，那我以後就少發言吧 XD --

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