作者monarchist (ドン・キホーテちゃん)
看板Catholic
標題Fw: [新聞] 教宗：不能任由基督徒在中東消失無蹤
時間Tue Oct 21 07:12:57 2014
※ [本文轉錄自 IA 看板 #1KHPO3KF ]
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん) 看板: IA
標題: [新聞] 教宗：不能任由基督徒在中東消失無蹤
時間: Tue Oct 21 07:08:47 2014
標題:教宗方濟各：不能任由基督徒在中東消失無蹤
新聞來源:
http://ppt.cc/TkOI (須有正確連結)
※每日每人發文、上限量為十篇，超過會劣文請注意
⊕標題選用"新聞"，請確切在標題與新聞來源處填入，否則可無條件移除(本行可移除)
20/10/2014SHARE:
（梵蒂岡電臺訊）教宗方濟各10月20日召開樞密會議，討論中東基督徒的處境。
教宗在會
上斥責，面對敘利亞及伊拉克基督徒團體受迫害，許多人竟然冷漠以對。
教宗方濟各為中東疾呼並祈求「和平與穩定」，期許衝突各方「透過對話、修和及政治決
心來解決爭端」。教宗說：「我們願意竭盡所能地給予基督徒團體最大的協助，支持他們
長久留在中東。正如我曾多次強調的，
我們不能屈服於中東不再有基督徒的想法。兩千年
來，基督徒都在那裡宣認耶穌之名；近來伊拉克和敘利亞的事件格外令人擔憂。我們看到
始料未及的恐怖主義現象。」
眾多基督徒弟兄被迫害，被粗暴地趕出家園。教宗沉痛地說：「人命價值的意識似乎已經
消失；人似乎毫無份量，能為了其它利益犧牲人命。不幸地，這一切在許多人的冷漠中發
生。這個不義的情況不僅需要我們的不懈祈禱，還需要國際社會的適當回應。」
教宗表示，「藉著上主的助佑，今天的會議將獲得那能幫助我們受苦弟兄的有力反思與建
議」。教宗最後勉勵眾人「正視基督徒在其發源地人數銳減的悲慘處境」。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.193.136
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/IA/M.1413846531.A.50F.html
1F：推 Arnotts: 不能任由基督徒消失 又反對各國武裝干涉 話都你在講啦 10/21 07:10
2F：→ monarchist: 許多號稱是基督徒的人只關心如何逼迫教會承認某些錯誤 10/21 07:11
3F：→ monarchist: 的性道德，對遠方面臨死亡威脅的弟兄視若無睹 10/21 07:12
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: monarchist (111.249.193.136), 10/21/2014 07:12:57
4F：推 traystien: 開地圖炮玩不膩嗎 你確定關心性別平權跟再婚者的人對面 10/21 23:49
5F：推 traystien: 臨死亡威脅的弟兄視若無睹嗎? 又怎樣才算視若有睹? 10/21 23:50
6F：推 traystien: 祈禱? 捐款? 捐物資? 還是上戰場打聖仗? 10/21 23:52
7F：→ xxxer: 那只是利益團體問題....這大家心知肚明。 10/22 01:02
8F：→ xxxer: 同性戀者關心某些議題是他們的自由，但若只是一味逼別人認 10/22 01:03
9F：→ xxxer: 同，那別人不認同那也是他們的自由。不用拿啥集體主義、世 10/22 01:04
10F：→ xxxer: 界大同，全世界每個人都可以幸福快樂地生活來粉飾這世界本 10/22 01:05
11F：→ xxxer: 來就是苦難連連吧..本來就不存在想像中的人人平等。 10/22 01:05
12F：→ xxxer: 西歐如德國的生活環境，難道如東埔寨也該憎恨德國人不關心 10/22 01:07
13F：→ xxxer: 他們的"生活環境應該要平等"? 10/22 01:08
14F：→ xxxer: 老實說啦....任何訴求都會有自然消退的趨勢，那就是自然而 10/22 01:09
15F：→ xxxer: 已。操弄媒體去控制人們關心的話題，效果是有極限的。 10/22 01:10
16F：→ xxxer: 首先承認人本來就不可能有那種能力讓人人都完全平等地使所 10/22 01:11
17F：→ xxxer: 有人都享受完全平等的任何條件，不是嗎？共產主義一開始不 10/22 01:11
18F：→ xxxer: 是非常理想主義嗎? 人人平等享受一切，一旦淪為強迫式的政 10/22 01:13
19F：→ xxxer: 治鬥爭，結果就是大家看到的。你可以爭取，這個時代大概台 10/22 01:14
20F：→ xxxer: 灣人都可接受，不過世界上可沒有任何人可以接受"你為了爭取 10/22 01:16
21F：→ xxxer: 自己強調的"平等權"，把別人的思想自由、表達意見的自由給 10/22 01:17
22F：→ xxxer: 抹成"因為不支持別人的XX平等，所以是邪惡的"。這早就超過 10/22 01:18
23F：→ xxxer: 了彼此的界限。同性戀議題本來就是藉由強勢媒體放送製造出 10/22 01:19
24F：→ xxxer: 來的，這大家都知道；但最好也要知道，就算是宗教一直強迫 10/22 01:20
25F：→ xxxer: 重灌意識型態的東西，不管是拿啥神權、上帝-->無限上綱的性 10/22 01:20
26F：→ xxxer: 別平等，都會反而造成反效果的。 10/22 01:21
27F：→ xxxer: 我個人對同性戀的看法，自某次就不再像從前抱持那般負面的 10/22 01:23
28F：→ xxxer: 想法，說來還挺不可思議的.....但是，要把我打成因為不支持 10/22 01:24
29F：→ xxxer: 性別平等就是要迫害同性戀者，那就是另一件事了。 10/22 01:25
30F：→ xxxer: 說真的啦，所謂支持性別平等，就是把有不同意見的人全打成 10/22 01:26
31F：→ xxxer: 不贊成的"加害者"，這真的可以免了。現在的時代，早就不是 10/22 01:27
32F：→ xxxer: 一分為二、非此即彼的幼稚園對立思考邏輯的時代，如果真的 10/22 01:28
33F：→ xxxer: 想要共同生活，那就是設法找出雙方都不滿意但尚可接受的共 10/22 01:29
34F：→ xxxer: 識來，"喬"才是民主有效的原因；只想一味壓倒對方那是專制 10/22 01:30
35F：→ xxxer: ，啥XX平等都無法掩蓋這種本質的。民主有效，是因為"喬"， 10/22 01:32
36F：→ xxxer: 從來就不是因為民主，所以世界可以萬般美好、人人得嘗所願 10/22 01:33
37F：→ xxxer: ，再追下去，民主根本就只是利益團體瓜分利益的一種機制， 10/22 01:34
38F：→ xxxer: 只是要怎麼"喬"而已。所以有些國家民主可以有效、有些國家 10/22 01:35
39F：→ xxxer: 根本就是無效。把對方全部打成邪惡勢力，那是運用在勢不兩 10/22 01:36
40F：→ xxxer: 立的死敵身上，而想要死敵支持你的平等權，那是邏輯錯亂。 10/22 01:36
41F：→ xxxer: 死敵只能消滅，無法共存；除了把不同意見的人全推向勢不兩 10/22 01:38
42F：→ xxxer: 立的絕對敵對立場，就不會有任何"多元"的不同意見存在。 10/22 01:39
43F：推 traystien: x大您好，謝謝您回復了這麼長的內容，意見也很好 10/22 01:40
44F：→ traystien: 不過您完全誤解我生氣的地方了.. 10/22 01:41
45F：推 traystien: 我生氣的是M大經常在這裡和IA版借題發揮酸某位板友 10/22 01:43
46F：→ xxxer: 目前我的意見是，最好別再無限炒作這種意識型態的問題了。 10/22 01:43
47F：→ traystien: 就是這樣而已 不過您的回應很有參考價值，謝謝您 10/22 01:44
48F：→ xxxer: 一直踩彼此的身份認同，除了耶穌本人以外，任何人都會喪失 10/22 01:44
49F：→ xxxer: 理智的，去看看歷史便可以知道。不管是耶穌或保羅都沒有教 10/22 01:45
50F：→ xxxer: 任何人要迫害同性戀者或誰，人人都是上帝造的，本質上是神 10/22 01:46
51F：→ xxxer: 所愛的；人人也都虧缺了神的榮耀、沒有活出人本來可以活出 10/22 01:46
52F：→ xxxer: 來的樣子，所以世界變成目前的模樣。我苦笑耶穌對我們仇視 10/22 01:49
53F：→ xxxer: 同性戀者的心態，卻也問，難道你要我們認同同性婚姻，甚至 10/22 01:50
54F：→ xxxer: 感到悲傷 10/22 01:50
55F：→ xxxer: 鼓勵嗎? 我想仇視是一件事，這點的確不好，就算不信神，純 10/22 01:52
56F：→ xxxer: 粹站在只是共同生活的立場上，本來就很糟。但是同性婚姻作 10/22 01:53
57F：→ xxxer: 為一種建制，本來就可以討論各種影響，包括是否會造成人們 10/22 01:54
58F：→ xxxer: 對婚姻對性別的混淆等等疑慮→建議不要馬上打上性別平等的 10/22 01:56
59F：→ xxxer: 大帽子，純粹站在實際面上的考慮啦…老用意識型態來一言以 10/22 01:56
60F：→ xxxer: 蔽之，那根本不會有任何共存的可能性。我知道(仇恨)情感實 10/22 01:58
61F：→ LaurenceS: 爆一條掛，最近這兩個月黎巴嫩已經屌打ISIS兩回 10/22 01:58
62F：→ LaurenceS: 只是黎巴嫩國家小(台灣的一半大而以)裝不下難民。 10/22 01:59
63F：→ xxxer: 際運用在很多運動上，但真正成功的金恩博士或甘地，可都不 10/22 01:59
64F：→ xxxer: 是走這條道的。如果理想世界是無性別、無差異，那老實說耶 10/22 02:00
65F：→ xxxer: 穌早就說過了，天國或天堂就是這個模樣，但不是現在這個世 10/22 02:01
66F：→ xxxer: 界。除非是現世神，整個把世界重新改造了。如果只是在頭腦 10/22 02:01
67F：→ xxxer: 想想大家都會描繪各自的理想世界，但要把現實改造成各自的 10/22 02:02
68F：→ xxxer: 理想世界，藉由把不同意見的人妖魔化，那代表著就是要戰爭 10/22 02:03
69F：→ xxxer: 這才是真正可行的道路，藉由殺戳所有跟自己不同意見的人才 10/22 02:04
70F：→ xxxer: 能辦到。戰爭從來就不是純粹為了利益而戰，而是要掃除有礙 10/22 02:05
71F：→ xxxer: 於"我的理想世界"才戰的，包括ISIS都是。 10/22 02:06
72F：→ xxxer: 同性戀議題真的老實說我已經膩了...因為根本就是在死胡同裡 10/22 02:09
73F：→ xxxer: 打轉，一方打著性別平等、婚姻平等權作號召，卻無視很多實 10/22 02:10
74F：→ xxxer: 際面上的問題跟不同意見，一開始走溫情路線但後來根本就是 10/22 02:11
75F：→ xxxer: 所有招數盡出，在國際政治上鬥爭，這哪是純粹的平等權啦... 10/22 02:12
76F：→ xxxer: 籌碼運作、操作媒體，早就變成對不同意見的打壓跟搏鬥而已 10/22 02:13
77F：→ xxxer: ，要這麼作當然也沒人禁止，但是拜託別再拿著世界這樣就會 10/22 02:15
78F：→ xxxer: 變得更美好作號召好嗎.....去看看歷史，這類發展從來不缺的 10/22 02:15
79F：→ xxxer: 每個人都是為了使世界變得更美好在發聲，但世界很少真的變 10/22 02:16
80F：→ xxxer: 得更美好，倒是先引來血流無數，那倒想請問，爭性別平等的 10/22 02:17
81F：→ xxxer: 人是真的想要透過戰爭來取得"自己的理想世界"實現嗎?我倒很 10/22 02:18
82F：→ xxxer: 懷疑，因為這類人倒是通常很反戰，不管真正的理由是什麼。 10/22 02:20
83F：→ xxxer: 所以就只是在折磨自己又折磨別人的意識型態上打轉，但性別 10/22 02:22
84F：→ xxxer: 又不是靠意識型態可以變來變去，倒是先互踩彼此的身份認同 10/22 02:23
85F：→ xxxer: ，把雙方都搞成怨恨彼此、否定彼此的立場跟關係而已。 10/22 02:24
86F：→ xxxer: 真的有信仰的人還可以向神尋求終極認同，至於最大的認同就 10/22 02:25
87F：→ xxxer: 是來自"他人的認同"的，那會不心生憎恨、妖魔化別人才奇怪 10/22 02:26
88F：→ xxxer: 我個人從來沒對"傳統婚姻"有啥嚮往的，因為我的原生家庭是 10/22 02:28
89F：→ xxxer: 超級沙文家父主義的，對某些教會那種家父制的大弟兄主義也 10/22 02:29
90F：→ xxxer: 頗不以為然，因為他們的夫妻關係可沒有比別人更彼此有愛， 10/22 02:30
91F：→ xxxer: 但是我倒無法否認他們的確對下一代盡了全心，盡了培育後代 10/22 02:31
92F：→ xxxer: 的責任，也沒有對配偶作出傷害與不忠的事情來-這是最基本的 10/22 02:32
93F：→ xxxer: ；傳統婚姻需要自己反省、並讓婚姻真的變成彰顯基督與教會 10/22 02:34
94F：→ xxxer: 關係的社會基礎；純個人情感，我倒是頗同情無法認同傳統兩 10/22 02:35
95F：→ xxxer: 性關係，然後在某種因緣下去發展同性關係的人；但真的老實 10/22 02:36
96F：→ xxxer: 說，我非常懷疑那是否能成為一個完整社會的基礎一環，英國 10/22 02:37
97F：→ xxxer: 猶太裔無神論的作家在"宗教的慰藉"裡就有談到，為了培育下 10/22 02:39
98F：→ xxxer: 一代的婚姻關係，也許缺了激情，但是其實還頗為穩定與適合 10/22 02:41
99F：→ xxxer: 社會發展；他個人還說美式的無限追求個人滿足(卻永遠得不到 10/22 02:42
100F：→ xxxer: 真正的滿足)，頗叫他同情--因為那就是永遠在得不到跟得到間 10/22 02:43
101F：→ xxxer: 掙扎而已。別說社會整體發展無關個人安適，我這個到目前都 10/22 02:44
102F：→ xxxer: 未婚的人，都知道少子化的嚴重性；我同事有人生了3個，那真 10/22 02:45
103F：→ xxxer: 是代我們生小孩(喂)，一個同事未婚生子，我們也只會說小孩 10/22 02:46
104F：→ xxxer: 超可愛，她敢作敢當，自己當得起，卻沒有訴求要變成社會公 10/22 02:47
105F：→ xxxer: 認的合法並保障的關係，需要享受"個人生子"的任何法定保護 10/22 02:49
106F：→ xxxer: 。我認為同性關係其實比較適合這種型態，自由就是如此，無 10/22 02:50
107F：→ xxxer: 法跟一般婚姻平起平坐；既要自由又要保障，就像結了婚的人 10/22 02:51
108F：→ xxxer: 又要說自己有追求更美好對象的權利，那完全違反了婚姻的定 10/22 02:52
109F：→ xxxer: 義。至於為了逃避社會壓力或眼光的方法，是要反過來徹底改 10/22 02:53
110F：→ xxxer: 變社會結構，我只能說實驗性質真的太濃厚，然後又掛上啥婚 10/22 02:55
111F：→ xxxer: 姻平權並反過來妖魔化不贊成實驗的人，那太極端。敢冒險， 10/22 02:55
112F：→ xxxer: 愛自由，就要付出相對的代價；我到目前都不婚，我也是享受 10/22 02:57
113F：→ xxxer: 單身自由，社會壓力會有，但現在其實哪有比從前嚴重?這個時 10/22 02:57
114F：→ xxxer: 代問題根本出在媒體或價值觀偏向"全世界的認同"=幸福快樂， 10/22 02:59
115F：→ xxxer: 但是幸福是自己定義的，不是別人幫你定義的。說到這裡，就 10/22 03:00
116F：→ xxxer: 覺得根本反過來了嘛…從前要自由，享受自由是因為自己承受 10/22 03:00
117F：→ xxxer: 得起，自己甘願選擇；這個時代卻認為自己的幸福，社會要幫 10/22 03:01
118F：→ xxxer: 自己負上絕大部分的責任，包括自由的風險…我只能說這根本 10/22 03:01
119F：→ xxxer: 就是本末倒置，自由價值觀錯亂，不會出亂子那才奇怪的。自 10/22 03:02
120F：→ xxxer: 己承受得起，就不會給社會添負擔，社會也較能包容或容忍； 10/22 03:03
121F：→ xxxer: 連自己都無法承受風險、代價跟負責，卻一味怪社會沒負起自 10/22 03:04
122F：→ xxxer: 己的幸福…我只能說，這種心態下的社會不垮，那才奇怪。 10/22 03:05
123F：→ xxxer: 我目前不婚、沒生子，同時是在一個傳統婚姻建構下的社會才 10/22 03:10
124F：→ xxxer: 能生存的，大家彼此包括相異性與互相扶持，我不會去否定傳 10/22 03:11
125F：→ xxxer: 統婚姻的必要單性，因為那是在歷史長期試驗下最適合的建制 10/22 03:12
126F：→ xxxer: 一 10/22 03:12
127F：→ xxxer: 要自由，你個人要未婚生子、愛同性，現在的社會也不會否定 10/22 03:13
128F：→ xxxer: 你個人生存的價值與必要性，因為那跟生命權有關；但是若要 10/22 03:14
129F：→ xxxer: 反過來說社會或其他人只因為"不認同"個人的選擇，就是迫害 10/22 03:15
130F：→ xxxer: ，不但是言過其實，而且才真正違反自由的定義。自由不等於 10/22 03:15
131F：→ xxxer: 保障，更不等於認同；自己要選何宗教信仰，就算憲法規定宗 10/22 03:17
132F：→ xxxer: 無限 10/22 03:17
133F：→ xxxer: 教信仰自由，難怪我老爸就會無條件認同我違背家族傳統的選 10/22 03:18
134F：→ xxxer: 道 10/22 03:18
135F：→ xxxer: 擇嗎? 不可能的。我跟我老爹也是喬了很久，我老媽也是；既 10/22 03:19
136F：→ xxxer: 保住了我們跟原生家庭的關係，也保持了我們信仰的美意跟自 10/22 03:20
137F：→ xxxer: 由，這是平衡下的結果。至於只是想跟過去一切兩斷、認為現 10/22 03:22
138F：→ xxxer: 行的制度都是種障礙的話…絕對對立根本無法避免，而是刻意 10/22 03:23
139F：→ xxxer: 且明知卻要固執進行，完全絕裂那早就是預設結果，而不是協 10/22 03:25
140F：→ xxxer: 調共存。 10/22 03:25
traystien版主你好，我猜不到你所說的「某位版友」是誰。
我所寫的兩句個人感想不過是呼應新聞中教宗的原話，教宗的談話和我自己的感想都只不
過是針對當今時代的某些趨勢做一些印象式的評論，因此請原諒我無法拿出數據來佐證是
否持某些立場的基督徒是否都對某些問題冷漠。
人和人之間難免有意見不合及相處不愉快的時候，教友間也不例外；我想這是彼此應當努
力溝通化解的。希望版主不要過度詮釋他人意思，以免造成版友間不必要的誤解，傷害和
諧。
另外xxxer版友的推文很有內容，感謝他的分享:)
※ 編輯: monarchist (111.249.193.136), 10/22/2014 18:31:29
※ 編輯: monarchist (111.249.193.136), 10/22/2014 18:31:57