※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1JmTqQUW ] W作者: sacredstone (我總算會九執流年法) 看板: Christianity 標題: Re: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁 時間: Sun Jul 13 09:12:56 2014 先來回顧這則新聞的前後好了 隔壁天主教板有.... 1、教宗方濟各宣布 在黑幫的天主教徒是受絕罰的(酷，什麼是絕罰，有人能解釋嗎？) 2、義大利總主教 建議 在領洗跟堅振禮時 不要說出代父母的名字 以杜絕黑幫 (勇幫)的天主教徒利用天主教的『代父代母制』 尋找並傳承黑道錯誤的觀念在下一代青少年，以防止代代相傳出混黑道的天主教徒 繼而引發 3、有些天主教徒(這些可能都支持黑幫老大)的教徒拿著聖母像去向黑幫老大鞠躬 ps：到底這些教友心中是怎麼想的？ (1、天主教會對不起你，你是我們的衣食父母，怎麼可以說你受絕罰 讓聖母來代替教會跟你道歉說sorry) (2、其他blabla 4、當地主教 譴責這樣向黑道致敬的遊行 並乾脆宣布當地禁止再宗教遊行 ---------------------------------------------------------- 這件事我看的重點是 教會vs黑幫 邀請come進入情境脈絡 教宗或主教應該說：唉唷，大家放輕鬆啦， 他們拿聖母像去拜黑道老大沒有關係啦 啊不過就是塊木頭 他們這些不明教理 又挺黑道老大的教友 就讓他們去挺嘛 反正聖母不會生氣啦.....他們愛混黑道就去混嘛、愛挺黑道就去挺嘛.... 反正將來下地獄 又沒我們的份 還是說 你們混黑道是不對的 既然有信仰就不該混黑道 既然尊崇聖母 就知道聖母不會要你們混黑道 聖母不會容許她可愛的孩子混黑道 而你們這些教友怎麼可以拿聖母像去拜黑道老大呢？ 聖母在天上會哭泣的 ......會因為你們混黑道而傷心的... 咳咳 我想選前面情境的 跟原始初衷 想憑正氣 憑咱們是耶穌正義的一方 要革除黑暗勢力的滲透 要革除罪惡 怎麼態度好像有點軟勒....... 而且前後的立場好像顯得不堅定. 而且 到底是罵黑幫的天主教高層比較有勇氣、要面臨比較多的威脅呢？ 還是反過來罵反黑幫的教友 你們幹嘛那麼激動 不過就是塊木頭聖母 需要比較多的勇氣，面臨比較多的威脅 come 你說說看？？ ※ 引述《come (come come )》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Catholic 看板 #1JmF0ej9 ] : 作者: come (come come ) 看板: Catholic : 標題: Re: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁 : 時間: Sat Jul 12 16:21:55 2014 : 這個新聞真的很有意思,可以注意幾個點 : 1."讓聖母像對著這名黑道教父的住所「鞠躬」" : 2."這些人扛著聖母像去向黑道致敬的舉動，在天主教會看來，不僅對聖母不敬" : 天主教一向認為聖母像並不是偶像,他不能代表聖母,他們的功能只是幫助信徒默想聖母 : 然而這個新聞展現出的意義卻完全不是這麼一回事 : 在這個新聞中,聖母百分之百是偶像,天主教也沒有否認這件事情,也不認為這有什麼不妥 : 因為 : 1.當人讓聖母像向另外一個人"鞠躬",這很明顯表示這個聖母像是能代表聖母的 : 否則讓一個木頭對人鞠躬有什麼意義呢? : 其實在天主教中,偶像的這條界線早就被摧毀了,大概沒幾個人記得不能拜偶像的紅線 : 有信徒做這種事情也沒什麼大不了, : 畢竟天主教人這麼多,難免有幾個誇張的例子也不為過 : 但是更可怕的是,天主教本身並沒有對拜偶像這個事情提出指責,反而承認偶像這件事情 : 因為 : 2.天主教認為這是對聖母不敬! : 看到沒有！是對聖母不敬,很明顯聖母像是代表聖母,否則你對一塊木頭拳打腳踢 : 能說他對木頭不敬嗎? : 新聞原文請見 : http://newtalk.tw/news/2014/07/11/49117.html : ※ 編輯: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:27:52 : ※ 編輯: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:36:50 : 噓 RACINGHEART:所以呢? 07/12 16:36 : → come:對不起阿 侮辱到你們的神像了 07/12 16:40 : 噓 RACINGHEART:曾有許多召會的朋友邀請我去他們教會,但是因為你這種 07/12 16:52 : → RACINGHEART:態度,我遠離了他們 07/12 16:53 : 噓 RACINGHEART:我認為不是只有自己的教會才是真理,其他教會都是異端 07/12 16:57 : 你高興怎樣是你家的是 : 如果你想討論真理,我很歡迎 : 如果你只是想抒發情緒,就不陪了 : ※ 編輯: come (112.105.206.50), 07/12/2014 17:59:11 : 推 openeyes222:召會李常受的核心同工在大型聚會中公然教導「呼求李常 07/12 18:28 : → openeyes222:受」，然後全體與會信徒齊聲呼求李常受。此教導傳入大 07/12 18:28 : → openeyes222:陸造就一些異端團體。召會的核心信仰，基督是受造之 07/12 18:28 : → openeyes222:物，聖子即是聖父，在正統基督教會為異端思想。 07/12 18:28 : → yee381654729:openeyes222是中國政府打手， 07/12 18:37 : → yee381654729:公開要求別人承認自己是呼喊派。 07/12 18:37 : → yee381654729:李常受弟兄早已公開反對這種做法， 07/12 18:38 : → yee381654729:openeyes222當然知道。 07/12 18:39 : → yee381654729:openeyes222的動機昭然若揭。 07/12 18:40 : 推 openeyes222:我沒有看到聽到李常受有責備過同工。李只切割大陸的 07/12 18:43 : → openeyes222:異端團體與李無關。但始作俑者就是李的核心同工。 07/12 18:43 : → yee381654729:他責備的時候，你也不會看到或聽到。 07/12 19:01 : → yee381654729:我在召會二十多年，沒有聽過關於呼求李常受的教導。 07/12 19:02 : → yee381654729:你的說的頂多是單一的偶發事件。 07/12 19:03 : → yee381654729:你聽過這種教導，請問你聽過幾次？ 07/12 19:03 : → yee381654729:come,這篇文章為何要貼在本版？貼在天主教版才對。 07/12 19:06 : 推 openeyes222:反觀，你怎知天主教沒有指責？ 07/12 19:21 : → yee381654729:上則留言是針對我嗎？我沒說天主教沒指責。 07/12 20:22 : → yee381654729:只是既然有天主教，何必貼到本版？ 07/12 20:23 : → yee381654729: 版 07/12 20:49 : → evilcherry:你兩位的人生除了在戰李常受之外究竟還有甚麼......？ 07/12 22:04 : 推 monarchist:幸好當年沒被拐進召會 不然我也要變成那樣的基督徒了 07/12 22:47 : → Pietro:愛 07/12 23:44 : → Llingjing:情緒的問題>信仰的問題。國旗只是一塊布，那為何燒國旗 07/12 23:45 : → Llingjing:還是能引起眾怒？ 07/12 23:45 : 噓 Pietro:他應該能接受至親的照片被拿去污辱吧? 07/12 23:50 -- 一簫一劍平生意 負盡狂名十五年 --

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 09:28:39 你先定義一下你們教內的定義 什麼叫 「拜偶像」好了 就我而言 及我堂區的宣導 我們確實會尊崇聖母 也認為聖母當初生下耶穌順服天主旨意是很偉大的事 我們也會懷著敬意看著聖母像 希望聖母能為我們向耶穌轉禱 但聖母依然不是禱告 會不會被垂允的力量來源，最後的決定者是天主 比較常用的比喻是聖經故事中 聖母 在加納婚宴中 主人家沒酒了 瑪麗亞向耶穌說明主人家沒水了 耶穌 使水變成美酒 耶穌才是讓水變成美酒的【天主】 今天拿著聖母像的這批人 拿著聖母像去拜一個黑道大哥 而教會回應說對聖母不敬 但教會並沒有說聖母=耶穌=另一個力量的來源 ※ 編輯: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 11:49:45 ※ 編輯: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 12:02:59 ※ 編輯: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 12:29:35 ※ 編輯: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 23:40:38