※ [本文转录自 Christianity 看板 #1JmTqQUW ] W作者: sacredstone (我总算会九执流年法) 看板: Christianity 标题: Re: [新闻] 好胆扛圣母向黑道致敬 义南宗教游行遭禁 时间: Sun Jul 13 09:12:56 2014 先来回顾这则新闻的前後好了 隔壁天主教板有.... 1、教宗方济各宣布 在黑帮的天主教徒是受绝罚的(酷，什麽是绝罚，有人能解释吗？) 2、义大利总主教 建议 在领洗跟坚振礼时 不要说出代父母的名字 以杜绝黑帮 (勇帮)的天主教徒利用天主教的『代父代母制』 寻找并传承黑道错误的观念在下一代青少年，以防止代代相传出混黑道的天主教徒 继而引发 3、有些天主教徒(这些可能都支持黑帮老大)的教徒拿着圣母像去向黑帮老大鞠躬 ps：到底这些教友心中是怎麽想的？ (1、天主教会对不起你，你是我们的衣食父母，怎麽可以说你受绝罚 让圣母来代替教会跟你道歉说sorry) (2、其他blabla 4、当地主教 谴责这样向黑道致敬的游行 并乾脆宣布当地禁止再宗教游行 ---------------------------------------------------------- 这件事我看的重点是 教会vs黑帮 邀请come进入情境脉络 教宗或主教应该说：唉唷，大家放轻松啦， 他们拿圣母像去拜黑道老大没有关系啦 啊不过就是块木头 他们这些不明教理 又挺黑道老大的教友 就让他们去挺嘛 反正圣母不会生气啦.....他们爱混黑道就去混嘛、爱挺黑道就去挺嘛.... 反正将来下地狱 又没我们的份 还是说 你们混黑道是不对的 既然有信仰就不该混黑道 既然尊崇圣母 就知道圣母不会要你们混黑道 圣母不会容许她可爱的孩子混黑道 而你们这些教友怎麽可以拿圣母像去拜黑道老大呢？ 圣母在天上会哭泣的 ......会因为你们混黑道而伤心的... 咳咳 我想选前面情境的 跟原始初衷 想凭正气 凭咱们是耶稣正义的一方 要革除黑暗势力的渗透 要革除罪恶 怎麽态度好像有点软勒....... 而且前後的立场好像显得不坚定. 而且 到底是骂黑帮的天主教高层比较有勇气、要面临比较多的威胁呢？ 还是反过来骂反黑帮的教友 你们干嘛那麽激动 不过就是块木头圣母 需要比较多的勇气，面临比较多的威胁 come 你说说看？？ ※ 引述《come (come come )》之铭言： : ※ [本文转录自 Catholic 看板 #1JmF0ej9 ] : 作者: come (come come ) 看板: Catholic : 标题: Re: [新闻] 好胆扛圣母向黑道致敬 义南宗教游行遭禁 : 时间: Sat Jul 12 16:21:55 2014 : 这个新闻真的很有意思,可以注意几个点 : 1."让圣母像对着这名黑道教父的住所「鞠躬」" : 2."这些人扛着圣母像去向黑道致敬的举动，在天主教会看来，不仅对圣母不敬" : 天主教一向认为圣母像并不是偶像,他不能代表圣母,他们的功能只是帮助信徒默想圣母 : 然而这个新闻展现出的意义却完全不是这麽一回事 : 在这个新闻中,圣母百分之百是偶像,天主教也没有否认这件事情,也不认为这有什麽不妥 : 因为 : 1.当人让圣母像向另外一个人"鞠躬",这很明显表示这个圣母像是能代表圣母的 : 否则让一个木头对人鞠躬有什麽意义呢? : 其实在天主教中,偶像的这条界线早就被摧毁了,大概没几个人记得不能拜偶像的红线 : 有信徒做这种事情也没什麽大不了, : 毕竟天主教人这麽多,难免有几个夸张的例子也不为过 : 但是更可怕的是,天主教本身并没有对拜偶像这个事情提出指责,反而承认偶像这件事情 : 因为 : 2.天主教认为这是对圣母不敬! : 看到没有！是对圣母不敬,很明显圣母像是代表圣母,否则你对一块木头拳打脚踢 : 能说他对木头不敬吗? : 新闻原文请见 : http://newtalk.tw/news/2014/07/11/49117.html : ※ 编辑: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:27:52 : ※ 编辑: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:36:50 : 嘘 RACINGHEART:所以呢? 07/12 16:36 : → come:对不起阿 侮辱到你们的神像了 07/12 16:40 : 嘘 RACINGHEART:曾有许多召会的朋友邀请我去他们教会,但是因为你这种 07/12 16:52 : → RACINGHEART:态度,我远离了他们 07/12 16:53 : 嘘 RACINGHEART:我认为不是只有自己的教会才是真理,其他教会都是异端 07/12 16:57 : 你高兴怎样是你家的是 : 如果你想讨论真理,我很欢迎 : 如果你只是想抒发情绪,就不陪了 : ※ 编辑: come (112.105.206.50), 07/12/2014 17:59:11 : 推 openeyes222:召会李常受的核心同工在大型聚会中公然教导「呼求李常 07/12 18:28 : → openeyes222:受」，然後全体与会信徒齐声呼求李常受。此教导传入大 07/12 18:28 : → openeyes222:陆造就一些异端团体。召会的核心信仰，基督是受造之 07/12 18:28 : → openeyes222:物，圣子即是圣父，在正统基督教会为异端思想。 07/12 18:28 : → yee381654729:openeyes222是中国政府打手， 07/12 18:37 : → yee381654729:公开要求别人承认自己是呼喊派。 07/12 18:37 : → yee381654729:李常受弟兄早已公开反对这种做法， 07/12 18:38 : → yee381654729:openeyes222当然知道。 07/12 18:39 : → yee381654729:openeyes222的动机昭然若揭。 07/12 18:40 : 推 openeyes222:我没有看到听到李常受有责备过同工。李只切割大陆的 07/12 18:43 : → openeyes222:异端团体与李无关。但始作俑者就是李的核心同工。 07/12 18:43 : → yee381654729:他责备的时候，你也不会看到或听到。 07/12 19:01 : → yee381654729:我在召会二十多年，没有听过关於呼求李常受的教导。 07/12 19:02 : → yee381654729:你的说的顶多是单一的偶发事件。 07/12 19:03 : → yee381654729:你听过这种教导，请问你听过几次？ 07/12 19:03 : → yee381654729:come,这篇文章为何要贴在本版？贴在天主教版才对。 07/12 19:06 : 推 openeyes222:反观，你怎知天主教没有指责？ 07/12 19:21 : → yee381654729:上则留言是针对我吗？我没说天主教没指责。 07/12 20:22 : → yee381654729:只是既然有天主教，何必贴到本版？ 07/12 20:23 : → yee381654729: 版 07/12 20:49 : → evilcherry:你两位的人生除了在战李常受之外究竟还有甚麽......？ 07/12 22:04 : 推 monarchist:幸好当年没被拐进召会 不然我也要变成那样的基督徒了 07/12 22:47 : → Pietro:爱 07/12 23:44 : → Llingjing:情绪的问题>信仰的问题。国旗只是一块布，那为何烧国旗 07/12 23:45 : → Llingjing:还是能引起众怒？ 07/12 23:45 : 嘘 Pietro:他应该能接受至亲的照片被拿去污辱吧? 07/12 23:50 -- 一箫一剑平生意 负尽狂名十五年 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.69.124.31 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1405213978.A.7A0.html ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 09:20:17 ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 09:26:42

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 09:28:39 你先定义一下你们教内的定义 什麽叫 「拜偶像」好了 就我而言 及我堂区的宣导 我们确实会尊崇圣母 也认为圣母当初生下耶稣顺服天主旨意是很伟大的事 我们也会怀着敬意看着圣母像 希望圣母能为我们向耶稣转祷 但圣母依然不是祷告 会不会被垂允的力量来源，最後的决定者是天主 比较常用的比喻是圣经故事中 圣母 在加纳婚宴中 主人家没酒了 玛丽亚向耶稣说明主人家没水了 耶稣 使水变成美酒 耶稣才是让水变成美酒的【天主】 今天拿着圣母像的这批人 拿着圣母像去拜一个黑道大哥 而教会回应说对圣母不敬 但教会并没有说圣母=耶稣=另一个力量的来源 ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 11:49:45 ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 12:02:59 ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 12:29:35 ※ 编辑: sacredstone (210.69.124.31), 07/13/2014 23:40:38