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※ 引述《falstaff (no day but today)》之銘言: : YiLek大 請問一下 80%的基督教徒對進化論 聖經無誤論(考古) : 宗教包容 地獄 傳教 傳統 末世 慈善工作 愛情的看法是什麼? : 免得我這個比較沒有經驗的天主教徒誤解 又有偏見 : 是跟天主教的看法一致? 還是另有獨到的見解? : 基督教是相信創化論? : 基督教反對聖經無誤﹖ : 基督教贊成佛教不是邪教﹖ : 基督教贊成幫忙人不一定是拉人信教﹖ : 所以基督教不講" 不信下地獄"? : 跟沒信仰的人結婚沒關係﹖ 我沒有辦法代替我所宣稱的80%的基督徒發言,我只能分 享自己及所認識的周遭基督徒的看法。同樣的,該文章的 經驗,也只能代表少部分基督徒的態度。 也就是說,基督徒(其實這個代稱應該包含大公教會的信 友們,不過在本文只是指狹義的新教)在同一件事上有太 多種態度了,您的每個疑問,都不只是80%與20%分別怎 麼想的問題,而是有更多種不同的態度,您也一定清楚, 正是因為基督教沒有地上的權威所致。所以當基督徒在說 「多元」的時候,有時候是很令人無奈的指面對同一個問 題,基督徒們有太多種態度了。不過這對我們來說也不全 然是壞處,至少我就採取上帝賦予每個人不同的個性與想 法,耶因而我們有不同的敬拜方式、理解世界的方式,儘 管互有差異,也許就像瞎子摸象一樣,各自摸到真理的一 部份,應該以分享代替指責。 這樣,應該能夠理解基督徒在面對將這篇文章視為多數信 徒看法的時候所產生的不悅。80%的基督徒並不持這篇文 章的立場,但是卻也不是同一個立場。 前提交代完,可以來分享一下部分的基督徒怎麼回應您所 提出的問題(不過您的問題很多,從第二句一直打問號到 最後一句,不是很確定該怎麼回就是了。) 您提到進化論,或著我們稱為「演化論」可能比較好,許 多基督徒認為演化論是創世論的一部份,或著更詳細的區 分,有些基督徒同意演化論,有些部分同意,有些不甚同 意。當然也有其他種說法,我無法簡單羅列。完全反對演 化論的基督徒,真的不多。不過無條件支持演化論的基督 徒,應該也不是多數。 您提到聖經無誤論,基督教的解經有許多種傳統,不過您 問的「考古」那個部分,在基督教界也是被笑掉大牙的… 只是針對聖經的權威,從極左到極右有太多種論點,連基 督教內都擺不平了,我只知道若有人宣稱聖經應該怎麼讀 才是對的,通常反對的人會比贊成的人多。 聖經無誤看要從什麼角度看無誤,是指整本聖經具有內在 一致的福音,還是字面上的無誤,認為字面無誤的基督徒 太少了,有,但是常常是令人無奈的那種。 宗教包容這項,的確有較為多數的基督徒守得很死,約翰 (若望)福音:若不藉著我沒有人能到父那裡去。一直是 基督教神學家很難解決的問題,不過雙方其實差異不大, 同樣都是謹守基督之外別無拯救的分際。事實上,有不少 從事亞洲神學的神學家更進一步在研究基督之外拯救的可 能,不過這超出範圍。 援引自己在隔壁基督信仰板的文章來說明自己對非信徒的 立場,在 14558篇(070125)裡談未識神而死的狀況,在 14681篇(070203)中也強調地獄不該是恐嚇,而且是否 得救操之在主。在同一篇中也稍微提到天主教梵二後的立 場與基督教(從卡爾巴特的立場出發)的類似,不過香港 的基督教神學家走得更前面了,有些人認為Karl Rahner 將信徒外的人們透過指認為匿名基督徒來與基督產生連結 進而得救,其實是吃人家的豆腐,有沒有可能更進一步? 談下去就遠了,我只是想說,基督教太多種了,有比天主 教保守,也有根本認為其他宗教跟基督信仰一樣,都是在 摸上帝這隻大象的瞎子的態度。我想,這樣順便回答您關 於佛教是否為邪教的提問。 接著是傳教的部分(天啊我回得好慢…),簡單歸類為兩 種類型,到府上或宿舍敲門傳教,還有可能直接到你家浴 缸馬上受洗那種基督徒是有的,不過我想到就發麻。不同 教派對「大使命」的作法不同(大使命指的是耶穌命門徒 往普天下傳福音),對於那種威脅人不信就下地獄的信仰 態度,我想是有許多信徒無法接受的(請原諒我愈寫愈簡 短)。只是雖然我反對這樣的態度,卻必須肯定這些人內 心的火熱,因為生命被上帝觸摸,而急於將信仰分享給人 的動機,作法雖然可議,我卻不願意看輕他們。另一種則 寫在下面慈善工作那裡,分享上帝的愛與在自己生命上的 改變,比起抓人信教顯然更要緊。 我不確定您問的「傳統」指的是什麼,要我回答什麼?天 主教的傳統很好啊,也有基督教的牧師偶爾會參與望彌撒 的狀況(雖然我知道不多)。有些天主教傳統很有味道, 「代求」也能讓我感受到當個天主教信友的滿足與恩寵。 不過因此就認為基督徒的靈修只會抱著聖經死讀,實在太 沒意思了,擺明是個偏見。 基督教神學家難道不將末世視為深奧的神學題目?我可以 直接告訴你,通常將末世掛在嘴邊的基督徒,根本不讀神 學的(問題是他們有的時候很大聲,我也很無奈啊…)。 基督教神學家對於末世也有不同的看法,這個題目又要跟 怎麼詮釋「上帝國」連在一起看,請容許我再這篇文章跳 過這些東西。 我也不確定您要問的慈善工作是怎樣,似乎是在傳教那邊 也回答過了,有些基督徒將慈善視為傳教手段,有些基督 徒則是因為上帝先愛我,所以我也願意分享出去。我是不 知道為什麼原文會認為基督教向不幸的人傳福音凌駕給他 們生活上的基本需要。也許有些教會是這樣也說不定啦, 真是見笑了。我猜測,這些教會的前提應該是出自馬太( 瑪竇)福音六:33的「先求祂的國和祂的義,這一切都要 加給你們了。」以及使徒行傳(宗徒大事錄)三: 6「金 和銀我都沒有」的故事。我不確定,但猜測是以這兩者作 為出發點,經文詮釋及作法則各個教派各異。 「信與不信不能同負一軛」這樣的理由在比較傳統的教會 中還是常聽到的,理由不外乎將來的價值觀與小孩子的教 育等等「實際層面的問題」,我是傾向這跟要不要求門當 戶對的概念是一樣的。門當戶對在多數的狀況下是容易經 營關系的,但是難道無法門當戶對注定是要被拆散的嗎? 別鬧了,現在都什麼時代了。同樣的,基督徒認為雙方都 是基督徒會減少日後很多麻煩,所以在尋找對象的時候, 傾向於希望自己的親人、孩子能夠找「會內」的對象,這 很能理解。不過在雙方信仰不同的狀況下,願意證婚祝福 的牧師太多了,連同性戀婚禮都有牧師願意證婚了,信仰 不同的婚禮在基督教界真的不是問題,能夠喜樂的為這樣 的新人證婚的牧師滿地都是。 我只是覺得雙方可以在對方的信仰方式中獲得的幫助遠比 差異要大,只是基督教界有太多種聲音,其中覺得只有自 己才是對的那種聲音不論在什麼狀況下總是最大聲的,有 更多不作聲的基督徒願意欣賞其他教派、宗教的優點。就 連部分支持墮胎的基督教立場跟天主教反對墮胎的立場, 都能同樣找到「尊重上帝賦予的生命」的共識(優先考慮 胎兒還是母親則各異),對於強調彼此差異優劣的言論, 我總是不樂見的。 我猜想,天主教信友們比較容易有「我們天主教的立場」 這樣的思考,也同樣會這樣去看「那基督教的立場」是什 麼?誤解在於基督教在不同議題上常常沒有一致的標準, 以致於把某一種聲音當成整個基督教界的聲音時,就會產 生偏見。所以基督教相較之下的確可以用「多元」形容, 只是這詞有好有壞,雖然說明了個人在尋求與上帝的關係 時能有更豐富不同的方式,卻也使得基督徒在做選擇與判 準時的困難增加。我是這麼想的。 準備存檔之前,發現 praymid兄在我之前發表的文章,更 加深了我對雙方相同之處大於相異之處的看法,我們對上 帝的認識雖然不一,不過我寧願認為是強調的重點不同。 沒有誰優誰劣的問題。 這樣有回答到falstaff兄的提問嗎? --



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◆ From: 211.74.247.240 ※ 編輯: YiLek 來自: 211.74.247.240 (02/04 23:26) ※ 編輯: YiLek 來自: 211.74.247.240 (02/04 23:28)
1F:推 falstaff:您太用心了 我收穫很多 謝謝 75.61.65.195 02/05 00:34
2F:推 htcheng:Y大這麼用心寫的文章竟然沒被m起來 真可惜 70.138.1.162 02/05 11:30
3F:推 falstaff:我也覺得應該被m 很幫助信仰成長 75.61.65.195 02/05 11:39
4F:推 falstaff:而且Y大的想法 跟我在天主教聽來的很像 75.61.65.195 02/05 11:43







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