作者RXIJDIL (abcdefg)
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標題Fw: [心得] 勞退自提6%的一些分析
時間Mon Apr 27 12:11:20 2020
※ [本文轉錄自 CFP 看板 #1UfGZ16s ]
作者: RXIJDIL (abcdefg) 看板: CFP
標題: [心得] 勞退自提6%的一些分析
時間: Sun Apr 26 12:06:23 2020
各位前輩們好
自提6%與否常常是大家考慮的點
小弟在此處有做一些分析希望大家會喜歡
順便可以幫我看看有那些沒注意到的地方，會再做修改與改進。
以下是部落格好讀版本。無廣告、無音樂
https://bit.ly/2VB2lWg
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自提6%一直是大家關注的議題，
正反兩方都有著不同的分析與想法，
我在此做些分析希望能讓大家有不同的觀點去思考自提6%的優劣。
下表是我製作的不同年齡在不同所得稅級距情況下，
未自提6%與自提6%所節省的稅需要多少年化報酬率才能在65歲退休時相等。
(表格未添加保證2年定存利率)
https://imgur.com/a/bqNhidK
舉例：在24歲時自提6%，此時的稅率假設是12%，
假設這6%等於5000元，
免稅額度為600元，
如果自提6%等於5000元不須繳稅直到65歲提領(依照勞退績效)，
假設不自提6%等於只有4400的資金可以運用(600元拿去繳稅了)，
4400元只需0.31%的年化報酬率將可以在65歲達到5000元。
公式:4400*(1.0031)^41=4995.35。
等於你在此年節省了12%的錢在65歲時才能動用，
相當於你先被扣稅後在24歲時投入一個年化報酬率0.31%的產品。
此數據尚未加上2年定存利率(勞退基本保障)。
假設加上近期兩年定存利率約1.05%，
等於約1.36%的報酬率似乎是不怎麼划算。
再舉例：64歲時的自提6%稅率，
假設此時滿足的稅率為30%，
經過一年你就要退休了，
此時的年化報酬率就是42.86%。
(等於你這年省下的稅剛好隔年退休可以動用，也就等於你這年的報酬率)。
假設10000元扣完稅為7000元，
公式:7000*(1.4286)^1=10000元，似乎變得划算許多。
這張表很輕易就可以判斷出年齡(所得稅級距)越低的情況下，
自提6%所省下的稅務優勢並不大。
相反的年紀(所得稅級距)越大時自提6%的優勢也就相當明顯，
而且大部分的人通常隨著年齡增加所得稅級距也提高，
至於表格上的數字依據每個人對於財務的規畫可以自行考慮是否該自提6%，
或是當年齡達到多少、稅率級距達到哪個門檻時再來自提6%。
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以下我來分析一下我認為何時該自提6%的想法
通常大部分的人皆有房貸，而我個人的房貸利率為I+0.55
(I依主管機關規定採當月臺灣銀行、第一銀行、合作金庫銀行等三家行庫二年期定期儲蓄存款利率之平均利率)，
意味著當上表的年化報酬率>0.55%的時候，
此時不如把錢拿去自提6%也不要拿去提早還房貸，
(這部分計算有些複雜，因為牽扯到本金或本利償還，故粗估判斷)
然而就算<0.55%我也不會提早把房貸還完。
我個人認為2年定存利率+上表利率~中期美國國債利率時我才會考慮自提6%，
目前中期美國國債利率~2%左右，
故如果我滿40歲時並且所得稅級距達20%我才會去考慮自提6%。
現階段我則是把每個月6%的錢拿去投資台股的0050指數化投資。
另外有人會說，勞退基金目前都是賺錢的，
遠大於保證的2年定存利率。
下表示我做的一份近五年勞退基金與0050.TW(含息)的報酬率比較。
https://imgur.com/a/YmM2YcJ
從表可以看出，
即便勞退基金看似賺錢，
但比起追蹤指數的0050來說還是輸一大截，
兩者年化報酬率約有7%的差距，
即便在添加上表1的報酬率(節稅所對應的年化報酬率)也遠遠不上0050.TW，
希望政府有一天能提供自己選擇退休金可以投資不同指數的方案
勞退歷年收益率可以從此處看到，
可以看到結果幾乎是輸大盤，
這樣的投資不如我自己投資0050。
在美國退休戶頭可以有多種選擇，
而且可以選擇指數化的投資。
在台灣卻只能政府幫忙操盤，
績效又不如大盤，
要贏大盤其實很難，
更何況勞退的閒置資金也不少，
導致該大賺的年份沒賺到，
即便2018年0050虧損，
而勞退因為閒置資金的關係而空手而領先0050，
但股市長期是向上的，
長期要贏大盤更是難上加難，
所以這才是我現階段考慮把自提6%改為自行購買0050的原因，
更何況32歲在12%的級距下目前免稅所貢獻的年化報酬率實在太低了，
目前的想法是當我的狀況滿足上表1%(未計算2年定存利率）的話我才會重新考慮自提6%，
看起來要40歲才有可能達到。
當然如果你因為沒有自提6%卻把這筆錢花掉的話，
那還是把自提6%當作強迫儲蓄來的好。
另外假設你把這筆錢拿去股票市場殺進殺出，
我也是認為還是自提6%的好，
當作最後一個保障。
但是如果你真的能把這6%長期定期定額0050，
不做任何賣出直到退休，
我認為0050絕對長期是贏勞退基金的，
因為勞退基金要的是低波動，
並且在有閒置資金的情況下是很難很難贏過0050的。
所以當你的所得稅與年紀在表1中的%數達到你認為合理的數字時，
你再來考慮是否該重新自提6%。
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希望此表對你自提6%與否能有所幫助
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1F：推 a402132000: 推 04/26 12:53
2F：推 wangdawn: 推 謝謝分析 04/26 15:24
3F：推 hungwen37: 推 04/26 15:52
4F：推 kitune: 好文 04/26 16:56
5F：→ z12345gtr: 5%稅率的人投入股票，領的利息用合併課稅還能抵8.5% 04/26 17:06
6F：推 Linmon: 勞退自提最有用的地方是恰好在20%稅率附近的人，很多補助 04/26 18:15
7F：→ Linmon: 都是20%當門檻。 04/26 18:15
8F：推 nowar100: Good 04/26 18:32
9F：→ RXIJDIL: 20%稅率在24歲時就有等同0.55%的年化報酬率，再加上2年定 04/26 18:35
10F：→ RXIJDIL: 存利率，保底就有1.x%懶。如沒特別投資確實值得自提。 04/26 18:35
11F：推 shengvia: 推 04/26 23:18
12F：推 transistor: 推認真 如果以自提最高上限15萬來看 一年頂多10萬 04/27 01:04
13F：→ transistor: 左右 再怎麼精打細算 其實也沒差多少 04/27 01:04
14F：推 AHsuanHsuan: 推 04/27 02:03
15F：推 Linmon: 對有小孩家庭而已光是育兒補助一年就2500*12=3萬的差距了 04/27 03:12
16F：→ Linmon: 再來是準公共化褓姆在台北市目前一個月一萬元，不是那點 04/27 03:14
17F：→ Linmon: 年化報酬率可以輕易補回來的。 04/27 03:14
18F：→ opm: 要照個人條件算過 04/27 07:40
19F：→ RXIJDIL: L大，感謝提出別的觀點考量 04/27 09:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: RXIJDIL (140.110.200.43 臺灣), 04/27/2020 12:11:20
20F：→ laikyo : 不懂或懶得理財 就提吧 04/27 13:51
21F：推 garyddt : 其實應把自提當儲蓄，再提另一筆6%投0050當投資。 04/27 18:52
22F：推 a22040467 : 小孩子才做選擇，我自提跟投ETF都要 04/28 03:53
23F：推 cka : 自提的好處是絕對是正的 04/28 08:33
24F：→ cka : 對我來說是分散風險的其中一項 04/28 08:33
25F：→ cka : 你留月薪的6%當作定存的概念,你也不可能99%資產都放 04/28 08:34
26F：→ cka : 0050 04/28 08:34
27F：→ RXIJDIL : 感謝，給大家表格參考而已，自提與否當然自行判斷 04/28 09:37
28F：→ RXIJDIL : 其實最好的辦法是政府改變退休金代操制度，應該學 04/28 09:41
29F：→ RXIJDIL : 美國一樣，可以自行選擇要投入的基金 04/28 09:42
30F：推 lin1121 : 推分析 04/29 00:17
31F：→ ganninian : 這兩者根本不衝突 自提一樣能買0050 沒差那幾千塊 04/29 08:06
32F：→ RXIJDIL : 沒錯, 我只是提供表格給大家參考，自提與否自行判斷 04/29 10:25
33F：推 faraday825 : 推分析 05/01 08:42
34F：推 you878787 : 用10萬月薪算一年也才提撥72000，只是多一個籃子來 05/01 20:30
35F：→ you878787 : 分散風險而已，也不用一定要比較出誰好誰不好。 05/01 20:30
36F：推 a2654133 : 推 05/01 21:31
37F：推 a2654133 : 樓上有些提到自提也能買0050沒錯，但要考慮資金成 05/01 21:46
38F：→ a2654133 : 本，不自提多出來的錢又可以再買好幾張0050 05/01 21:46