作者RXIJDIL (abcdefg)
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标题Fw: [心得] 劳退自提6%的一些分析
时间Mon Apr 27 12:11:20 2020
※ [本文转录自 CFP 看板 #1UfGZ16s ]
作者: RXIJDIL (abcdefg) 看板: CFP
标题: [心得] 劳退自提6%的一些分析
时间: Sun Apr 26 12:06:23 2020
各位前辈们好
自提6%与否常常是大家考虑的点
小弟在此处有做一些分析希望大家会喜欢
顺便可以帮我看看有那些没注意到的地方，会再做修改与改进。
以下是部落格好读版本。无广告、无音乐
https://bit.ly/2VB2lWg
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自提6%一直是大家关注的议题，
正反两方都有着不同的分析与想法，
我在此做些分析希望能让大家有不同的观点去思考自提6%的优劣。
下表是我制作的不同年龄在不同所得税级距情况下，
未自提6%与自提6%所节省的税需要多少年化报酬率才能在65岁退休时相等。
(表格未添加保证2年定存利率)
https://imgur.com/a/bqNhidK
举例：在24岁时自提6%，此时的税率假设是12%，
假设这6%等於5000元，
免税额度为600元，
如果自提6%等於5000元不须缴税直到65岁提领(依照劳退绩效)，
假设不自提6%等於只有4400的资金可以运用(600元拿去缴税了)，
4400元只需0.31%的年化报酬率将可以在65岁达到5000元。
公式:4400*(1.0031)^41=4995.35。
等於你在此年节省了12%的钱在65岁时才能动用，
相当於你先被扣税後在24岁时投入一个年化报酬率0.31%的产品。
此数据尚未加上2年定存利率(劳退基本保障)。
假设加上近期两年定存利率约1.05%，
等於约1.36%的报酬率似乎是不怎麽划算。
再举例：64岁时的自提6%税率，
假设此时满足的税率为30%，
经过一年你就要退休了，
此时的年化报酬率就是42.86%。
(等於你这年省下的税刚好隔年退休可以动用，也就等於你这年的报酬率)。
假设10000元扣完税为7000元，
公式:7000*(1.4286)^1=10000元，似乎变得划算许多。
这张表很轻易就可以判断出年龄(所得税级距)越低的情况下，
自提6%所省下的税务优势并不大。
相反的年纪(所得税级距)越大时自提6%的优势也就相当明显，
而且大部分的人通常随着年龄增加所得税级距也提高，
至於表格上的数字依据每个人对於财务的规画可以自行考虑是否该自提6%，
或是当年龄达到多少、税率级距达到哪个门槛时再来自提6%。
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以下我来分析一下我认为何时该自提6%的想法
通常大部分的人皆有房贷，而我个人的房贷利率为I+0.55
(I依主管机关规定采当月台湾银行、第一银行、合作金库银行等三家行库二年期定期储蓄存款利率之平均利率)，
意味着当上表的年化报酬率>0.55%的时候，
此时不如把钱拿去自提6%也不要拿去提早还房贷，
(这部分计算有些复杂，因为牵扯到本金或本利偿还，故粗估判断)
然而就算<0.55%我也不会提早把房贷还完。
我个人认为2年定存利率+上表利率~中期美国国债利率时我才会考虑自提6%，
目前中期美国国债利率~2%左右，
故如果我满40岁时并且所得税级距达20%我才会去考虑自提6%。
现阶段我则是把每个月6%的钱拿去投资台股的0050指数化投资。
另外有人会说，劳退基金目前都是赚钱的，
远大於保证的2年定存利率。
下表示我做的一份近五年劳退基金与0050.TW(含息)的报酬率比较。
https://imgur.com/a/YmM2YcJ
从表可以看出，
即便劳退基金看似赚钱，
但比起追踪指数的0050来说还是输一大截，
两者年化报酬率约有7%的差距，
即便在添加上表1的报酬率(节税所对应的年化报酬率)也远远不上0050.TW，
希望政府有一天能提供自己选择退休金可以投资不同指数的方案
劳退历年收益率可以从此处看到，
可以看到结果几乎是输大盘，
这样的投资不如我自己投资0050。
在美国退休户头可以有多种选择，
而且可以选择指数化的投资。
在台湾却只能政府帮忙操盘，
绩效又不如大盘，
要赢大盘其实很难，
更何况劳退的闲置资金也不少，
导致该大赚的年份没赚到，
即便2018年0050亏损，
而劳退因为闲置资金的关系而空手而领先0050，
但股市长期是向上的，
长期要赢大盘更是难上加难，
所以这才是我现阶段考虑把自提6%改为自行购买0050的原因，
更何况32岁在12%的级距下目前免税所贡献的年化报酬率实在太低了，
目前的想法是当我的状况满足上表1%(未计算2年定存利率）的话我才会重新考虑自提6%，
看起来要40岁才有可能达到。
当然如果你因为没有自提6%却把这笔钱花掉的话，
那还是把自提6%当作强迫储蓄来的好。
另外假设你把这笔钱拿去股票市场杀进杀出，
我也是认为还是自提6%的好，
当作最後一个保障。
但是如果你真的能把这6%长期定期定额0050，
不做任何卖出直到退休，
我认为0050绝对长期是赢劳退基金的，
因为劳退基金要的是低波动，
并且在有闲置资金的情况下是很难很难赢过0050的。
所以当你的所得税与年纪在表1中的%数达到你认为合理的数字时，
你再来考虑是否该重新自提6%。
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希望此表对你自提6%与否能有所帮助
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.28.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1587873985.A.1B6.html
1F：推 a402132000: 推 04/26 12:53
2F：推 wangdawn: 推 谢谢分析 04/26 15:24
3F：推 hungwen37: 推 04/26 15:52
4F：推 kitune: 好文 04/26 16:56
5F：→ z12345gtr: 5%税率的人投入股票，领的利息用合并课税还能抵8.5% 04/26 17:06
6F：推 Linmon: 劳退自提最有用的地方是恰好在20%税率附近的人，很多补助 04/26 18:15
7F：→ Linmon: 都是20%当门槛。 04/26 18:15
8F：推 nowar100: Good 04/26 18:32
9F：→ RXIJDIL: 20%税率在24岁时就有等同0.55%的年化报酬率，再加上2年定 04/26 18:35
10F：→ RXIJDIL: 存利率，保底就有1.x%懒。如没特别投资确实值得自提。 04/26 18:35
11F：推 shengvia: 推 04/26 23:18
12F：推 transistor: 推认真 如果以自提最高上限15万来看 一年顶多10万 04/27 01:04
13F：→ transistor: 左右 再怎麽精打细算 其实也没差多少 04/27 01:04
14F：推 AHsuanHsuan: 推 04/27 02:03
15F：推 Linmon: 对有小孩家庭而已光是育儿补助一年就2500*12=3万的差距了 04/27 03:12
16F：→ Linmon: 再来是准公共化褓姆在台北市目前一个月一万元，不是那点 04/27 03:14
17F：→ Linmon: 年化报酬率可以轻易补回来的。 04/27 03:14
18F：→ opm: 要照个人条件算过 04/27 07:40
19F：→ RXIJDIL: L大，感谢提出别的观点考量 04/27 09:45
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: RXIJDIL (140.110.200.43 台湾), 04/27/2020 12:11:20
20F：→ laikyo : 不懂或懒得理财 就提吧 04/27 13:51
21F：推 garyddt : 其实应把自提当储蓄，再提另一笔6%投0050当投资。 04/27 18:52
22F：推 a22040467 : 小孩子才做选择，我自提跟投ETF都要 04/28 03:53
23F：推 cka : 自提的好处是绝对是正的 04/28 08:33
24F：→ cka : 对我来说是分散风险的其中一项 04/28 08:33
25F：→ cka : 你留月薪的6%当作定存的概念,你也不可能99%资产都放 04/28 08:34
26F：→ cka : 0050 04/28 08:34
27F：→ RXIJDIL : 感谢，给大家表格参考而已，自提与否当然自行判断 04/28 09:37
28F：→ RXIJDIL : 其实最好的办法是政府改变退休金代操制度，应该学 04/28 09:41
29F：→ RXIJDIL : 美国一样，可以自行选择要投入的基金 04/28 09:42
30F：推 lin1121 : 推分析 04/29 00:17
31F：→ ganninian : 这两者根本不冲突 自提一样能买0050 没差那几千块 04/29 08:06
32F：→ RXIJDIL : 没错, 我只是提供表格给大家参考，自提与否自行判断 04/29 10:25
33F：推 faraday825 : 推分析 05/01 08:42
34F：推 you878787 : 用10万月薪算一年也才提拨72000，只是多一个篮子来 05/01 20:30
35F：→ you878787 : 分散风险而已，也不用一定要比较出谁好谁不好。 05/01 20:30
36F：推 a2654133 : 推 05/01 21:31
37F：推 a2654133 : 楼上有些提到自提也能买0050没错，但要考虑资金成 05/01 21:46
38F：→ a2654133 : 本，不自提多出来的钱又可以再买好几张0050 05/01 21:46