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標題Fw: [新聞] 努力就能成功？ 台大教授：台灣教育最大
時間Tue Oct 2 15:41:39 2018
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RiYBvcj ]
作者: brella (府城超級無聊男子) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 努力就能成功？ 台大教授：台灣教育最大
時間: Mon Oct 1 21:36:55 2018
1.媒體來源:自由時報
2.完整新聞標題:努力就能成功？ 台大教授：台灣教育最大錯誤
3.完整新聞內文:
〔即時新聞／綜合報導〕
很多人常會說「
只要努力就會成功」，不過台灣大學電機系教授葉
丙成卻認為，這是我們教育最大的錯誤之一。努力只是得到人家賞
識、讓人家願意考慮給我們機會的入門票，假如沒人願意給機會，
成功的可能性就大幅減少。
葉丙成昨天在臉書發文談到台灣的教育議題，他認為教育最大的錯
誤之一就是從小告訴孩子「只要努力就能成功」，讓孩子在長大後
以為，成功是一件操之在己的事，「這真是錯得離譜。」他也指出
，台灣社會所認定的學生的成功大多是考上名校，而考上名校確實
是靠自己努力準備就能有成，這讓不少學生在出社會前以為，成功
只要靠自己努力就行。
葉丙成表示，幾年創業的經驗讓他深深感受到，別人願意給我們機
會是多麼難得的事情，「
努力不過只是得到人家賞識、讓人家願意
考慮給我們機會的入門票。」但已經成功的人總跟人說他一路走來
多努力，很少成功者願意說他是得惠於貴人給他的機會才能成功的
，這因此導致
大家有錯誤的觀念，以為只要努力就能成功。
葉丙成認為，不努力我們永遠不可能成功，但努力只是讓貴人能看
到我們的門票，想要成功，除了努力外還要人家願意給機會。他也
呼籲家長，別再教孩子「只要努力就能成功！」這種錯誤的觀念。
否則孩子永遠都不知道別人願意給他機會是多麽難得，更不知道要
謙卑珍惜別人願意給的機會。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://0rz.tw/BhzG7
5.備註:
努力只是基本的生活態度，把努力與成功連結，確實存在某種
程度的謬誤，但若是連基本的生活態度「努力」都無法自我要
求，又有何面目奢望他人對自己的賞識呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.87.252
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1538401017.A.9AD.html
※ 編輯: brella (114.40.87.252), 10/01/2018 21:38:17
1F：→ m21423: 資進黨執政 還有未來嗎 36.230.99.39 10/01 21:37
2F：推 Joey452: 你好，我爸是 110.50.173.240 10/01 21:37
3F：噓 s09371703: 不努力可以很輕鬆歐 165.134.212.73 10/01 21:37
4F：推 starfishfish: 推 111.82.219.171 10/01 21:37
5F：→ starfishfish: 努力=奴隸 111.82.219.171 10/01 21:37
6F：推 ohrring: 努力當奴隸223.137.102.228 10/01 21:37
7F：推 Howard1420: 日本少年漫畫還是血統正確或是天賦 220.129.57.246 10/01 21:37
8F：噓 ymib: 靠爸就能成功 110.50.132.59 10/01 21:38
9F：噓 i0ismile: 會有努力就成功這想法的是智障吧 27.246.168.168 10/01 21:38
10F：推 ams9: 所以靠爸 走後門>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力 59.115.231.167 10/01 21:38
11F：推 shengyeh: 對牛彈琴 36.228.53.123 10/01 21:38
12F：→ shengyeh: 人家根本不是在說靠爸的問題 36.228.53.123 10/01 21:38
13F：推 james4210: 努力一輩子比不過靠爸 180.217.75.243 10/01 21:40
14F：→ shengyeh: 果然推文又一堆看不懂的 36.228.53.123 10/01 21:40
15F：推 qmei: 樓好歪 111.255.88.96 10/01 21:40
16F：→ hipab: 努力找乾爹乾媽 223.140.252.16 10/01 21:40
17F：推 burnnie8510: 意思就是成功必須要有運氣的 110.28.33.132 10/01 21:40
18F：→ burnnie8510: 並不是你準備好自己就會成的 110.28.33.132 10/01 21:41
19F：噓 LOVEMS: 貴人 嗯 還在選妃的觀念嗎 42.73.192.72 10/01 21:41
20F：→ ams9: 重點在貴人不在努力 既有貴人了 何須再努力? 59.115.231.167 10/01 21:41
21F：推 webster1112: 510:... 220.129.114.39 10/01 21:41
22F：推 YSimpson: 終於聽到最中肯的話 140.116.247.86 10/01 21:41
23F：推 deepdish: 徐重仁表示 220.134.89.190 10/01 21:42
24F：推 appleball200: 推 115.82.197.168 10/01 21:43
25F：推 dcoog7880: 推 118.161.7.147 10/01 21:43
26F：推 sevenny: 你再努力也沒有用的 113.210.51.213 10/01 21:44
27F：推 SayNothing: 大實話 114.46.150.80 10/01 21:44
28F：推 boryi: 推推 114.24.141.159 10/01 21:44
29F：推 mxr: 你好 我爸爸是吳晟 111.82.254.214 10/01 21:45
30F：→ tctv2002: 在台灣努力只會換來更多的工時223.140.129.206 10/01 21:45
31F：推 Archier: 你好我爸爸是____223.140.133.145 10/01 21:46
32F：噓 deltarobot: 葉網紅又在說幹話 123.205.139.23 10/01 21:46
33F：推 cat5672: 還有要有夢想也一樣 應該是要有計劃 36.231.40.137 10/01 21:46
34F：推 pita30: 努力就能成功是邏輯不好的文組在講的 114.35.192.108 10/01 21:46
35F：→ tctv2002: 你越努力=幫老闆省錢可以少請一個員工223.140.129.206 10/01 21:46
36F：→ tctv2002: 卻只多給你兩千元223.140.129.206 10/01 21:46
37F：推 sunnyborage: 他應該是在非常委婉的勸誡，台大學 218.161.35.251 10/01 21:46
38F：→ pita30: 是成功的都很努力 若P則Q 114.35.192.108 10/01 21:47
39F：→ sunnyborage: 生前陣子得了機會又不珍惜，把人家 218.161.35.251 10/01 21:47
40F：→ sunnyborage: 氣到在臉書上說不再合作的事。 218.161.35.251 10/01 21:47
41F：推 eflove43: 努力不一定會成功，但不努力... 36.225.58.107 10/01 21:47
42F：→ eflove43: 有個富爸爸一樣會成功~啾咪 36.225.58.107 10/01 21:47
43F：→ good90150: 努力在其實只會越做越多事累死自己 49.218.113.222 10/01 21:48
44F：推 conniebaby: 多的是一堆看起來很努力的 115.82.83.69 10/01 21:49
45F：推 GanKer: 的確~與 36.235.139.223 10/01 21:49
46F：→ GanKer: 機會是留給有準備的人 36.235.139.223 10/01 21:49
47F：→ GanKer: VS 36.235.139.223 10/01 21:49
48F：→ GanKer: 機會是留給準備好的人 36.235.139.223 10/01 21:49
49F：→ GanKer: 有異曲同工之妙 36.235.139.223 10/01 21:49
50F：噓 haohaobobo: 成就是奴隸思想嗎 就成功是皇帝給的 118.169.33.66 10/01 21:49
51F：→ haohaobobo: 概念吧 118.169.33.66 10/01 21:49
52F：推 confri427: 我努力存錢加上老爸的一千萬終於買房呢 36.239.157.230 10/01 21:50
53F：推 qekezfeed: 因爲體驗過努力 卻無法改變 何不讓對 42.72.4.91 10/01 21:51
54F：→ qekezfeed: 方知道因為無望所以無須努力 42.72.4.91 10/01 21:51
55F：推 babyMclaren: 幽助：我爸魔族114.136.198.197 10/01 21:52
56F：→ mij: 靠人脈 114.45.48.251 10/01 21:52
57F：推 wade6510: 說得很對阿 180.176.54.129 10/01 21:52
58F：推 Tuscany: 胡大哥你好 我拔拔乾女兒鶴靈118.160.236.108 10/01 21:54
59F：推 horse2819: 沒老爸的努力不一定會成功 但要成功只 42.73.2.31 10/01 21:54
60F：→ horse2819: 能靠努力啊 除非你中樂透 42.73.2.31 10/01 21:55
61F：推 akway: 事實 223.140.191.50 10/01 21:55
62F：→ glacialfire: 所以要努力學抱腿 39.12.70.121 10/01 21:55
63F：推 JACC: 某:這世界上只有一個龍戰士 小呆:那是我爸 36.235.108.118 10/01 21:55
64F：推 akway: 努力不一定成功 但是不努力是不會成功 223.140.191.50 10/01 21:57
65F：→ t81511270: 成不成功 是 看人臉色 36.233.55.111 10/01 21:58
66F：推 jaceda: 要努力...找貴人 1.171.125.53 10/01 21:58
67F：推 btmep: 古今中外動漫小說電影 主角往往有OP的血統 114.26.42.191 10/01 21:58
68F：→ wate5566: 努力靠爸 才能成功 111.243.161.69 10/01 21:59
69F：噓 newwu: 葉丙成又來刷存在感 172.58.136.210 10/01 21:59
70F：噓 Atako: 資進黨執政 說要點亮台灣 114.36.187.75 10/01 22:00
71F：→ Atako: 結果跟台灣人說努力不會成功 114.36.187.75 10/01 22:00
72F：推 ian41360: 你好我爸是 223.140.87.56 10/01 22:01
73F：推 anoreader: 葉雖然很嘴 但他說得這點是事實 77.111.246.15 10/01 22:01
74F：噓 Rusty2684: 但事實是你也不敢叫你的孩子不要努力 123.195.0.139 10/01 22:02
75F：→ alex00089: 所以努力什麼東西?台灣缺責任感 36.239.40.204 10/01 22:03
76F：推 ck517: 沒有人會給年輕人機會 現實啊 175.97.50.79 10/01 22:03
77F：推 cage820518: 這是事實阿，有爸爸還是屌很多 1.200.208.38 10/01 22:04
78F：噓 Eowyn: 多少慣老闆給你機會就要你當一輩子長工來還 118.166.74.226 10/01 22:05
79F：推 chen22: 你努力+碰到貴人，才有可能成功 218.18.77.10 10/01 22:05
80F：→ m13211: 努力也贏不了510的意思 你們就別吵加薪 114.137.193.88 10/01 22:06
81F：→ chen22: 魯蛇+碰到貴人, 頂多點個頭打招呼而已 218.18.77.10 10/01 22:06
82F：→ chen22: 爸爸就是貴人 = 不用努力就能成功 218.18.77.10 10/01 22:06
83F：噓 soulism: 這種看人臉色的成功,不要也罷 1.174.21.38 10/01 22:06
84F：→ chen22: 看人臉色+努力的強者，你怎麼贏的了? 218.18.77.10 10/01 22:07
85F：→ x10afreedom: 這是真的，努力比不上抱貴人(主管) 123.193.215.13 10/01 22:07
86F：→ x10afreedom: 大腿 123.193.215.13 10/01 22:07
87F：推 menshuei: 是沒有錯誤，但是要想到人的行為若無法223.137.214.143 10/01 22:10
88F：→ menshuei: 獲得正向回饋或是認可，那人便無法形成223.137.214.143 10/01 22:10
89F：→ menshuei: 正向的動力，最後不是覺得處處受限於環223.137.214.143 10/01 22:11
90F：→ menshuei: 境，就是挑戰太艱巨而選擇放棄。223.137.214.143 10/01 22:11
91F：→ menshuei: 如何能建立自我的掌控感還是很重要的。223.137.214.143 10/01 22:11
92F：→ rayven: 一堆成語都是錯誤的主從思想118.171.174.185 10/01 22:11
93F：推 mawan: 認同啊！ 220.135.6.98 10/01 22:12
94F：推 jdklas: 他以為他在AKB嗎 125.224.238.51 10/01 22:13
95F：推 faiya: 社會上有很多不是努力就能得到，例如感情就 36.228.211.50 10/01 22:14
96F：→ faiya: 是一個很好的例子，不要得失心太重到去砍人 36.228.211.50 10/01 22:14
97F：推 TaiwanKimchi: 你是窮爸爸 ？還是富爸爸呢？118.232.105.234 10/01 22:14
98F：噓 The4sakenOne: 說的是事實 但真是一點都不激勵人150.116.174.140 10/01 22:15
99F：推 selfhu: 要會隨時修正方向 61.230.55.92 10/01 22:19
100F：推 chathamcat: 努力不一定能成功，每個人出生帶來的 98.116.66.241 10/01 22:21
101F：→ chathamcat: 福報不一樣 98.116.66.241 10/01 22:21
102F：推 soxgo: 你好 我爸連戰 我謙虛珍惜我爸給的機會 220.133.210.1 10/01 22:23
103F：→ cool911234: 努力是成功必要因素 101.14.183.142 10/01 22:23
104F：推 TaiwanKimchi: 努力的方向也要正確呀118.232.105.234 10/01 22:25
105F：推 cheetahspeed: 靠爸才是成功的必要因素 努力是三小 49.214.166.220 10/01 22:25
106F：推 WuDhar: 最大的錯誤是根本不知道成功是什麼 118.232.22.189 10/01 22:29
107F：推 night957: 不勞而獲才是正解 39.9.45.140 10/01 22:29
108F：推 nowitzki0207: 本來就是，給廢物機會能幹嘛 61.231.56.141 10/01 22:30
109F：噓 Arsenalhenry: 講三小 這樣也能當教授喔 86.182.57.48 10/01 22:31
110F：推 payneblue: 標題殺人 重點在珍惜別人給的機會吧 223.140.24.151 10/01 22:32
111F：→ payneblue: 沒什麼高深的見解 但因爲是教授講的話 223.140.24.151 10/01 22:33
112F：推 etiennechiu: 這不是台灣的教育，這觀念在美國更 27.252.62.102 10/01 22:33
113F：推 etiennechiu: 根深蒂固，美國小孩更相信努力就會 27.252.62.102 10/01 22:33
114F：→ payneblue: 就成為新聞 223.140.24.151 10/01 22:33
115F：→ etiennechiu: 說成是台灣的教育蠻搞笑的 27.252.62.102 10/01 22:34
116F：推 weed222: 聯考最偉大的地方：讓連勝文上不了台大 1.46.225.203 10/01 22:35
117F：推 gs951117: 血統才是一切 101.136.50.68 10/01 22:36
118F：推 pchome321: 實話223.140.251.250 10/01 22:36
119F：推 clamperni: 太誠實了 123.194.83.73 10/01 22:37
120F：推 Lawlight: 從小到大就沒信過這句屁話 101.14.240.107 10/01 22:41
121F：推 blueseaman: 方向錯誤再怎麼努力還是無法成功 59.105.25.167 10/01 22:43
122F：推 oioio9887: 努力不如幸運的精子180.217.202.130 10/01 22:48
123F：推 silentence: 不努力就繼續撿角而已啊 人還是可以活 101.10.104.85 10/01 22:53
124F：→ silentence: 下去的 101.10.104.85 10/01 22:53
125F：噓 ctrighthere: 推文又一堆看不懂的 111.248.196.54 10/01 22:56
126F：推 ian030501: 倖存者偏差 223.137.7.216 10/01 22:56
127F：推 mzmzz: 機會得來不易 101.14.140.31 10/01 22:57
128F：推 ab2326764: 連勝文:180.217.190.171 10/01 22:58
129F：推 moneygg: 但是要成功就一定要努力啊 101.136.78.222 10/01 22:59
130F：推 KennethC: 我覺得他講得很好R 163.22.18.24 10/01 22:59
131F：推 notneme159: 真的 一直以為可以靠自己完成 223.141.85.141 10/01 23:00
132F：→ roader28: 終於有人說真話 114.41.145.196 10/01 23:02
133F：推 Windcws9Z: 你好，我爸是連戰 59.127.190.36 10/01 23:04
134F：推 SamuelLuo: 在投胎瞬間就已經決定好了114.136.144.173 10/01 23:05
135F：噓 sailinbo: 皇天不負苦心人 182.235.134.18 10/01 23:05
136F：→ dixieland999: 努力去使人家給你機會，不就解決了? 220.136.195.61 10/01 23:10
137F：噓 god2: 雖然他是教授，這次講的也是對的，但解釋錯 61.231.188.43 10/01 23:10
138F：→ god2: 1.努力之所以成功是因為台灣代工盛行 61.231.188.43 10/01 23:10
139F：→ OGC218: 他有在帶學生嗎？ 49.217.244.76 10/01 23:11
140F：→ god2: 不這樣洗腦哪來奴工 61.231.188.43 10/01 23:11
141F：噓 wer90156: 推文又一堆閱讀測驗不及格的 101.10.39.235 10/01 23:13
142F：→ god2: 2.許多努力不見得有用行業，價值台灣看不上 61.231.188.43 10/01 23:13
143F：→ god2: 好比祖克伯格很努力比爾蓋茲很努力 61.231.188.43 10/01 23:13
144F：→ god2: 但他們的血汗比起台灣奴工比是少得多 61.231.188.43 10/01 23:14
145F：→ god2: 更不要說就算他們很努力，但他們有價值的 61.231.188.43 10/01 23:14
146F：推 ryancij: 有些人有機會就可以不用努力XDD 111.71.69.221 10/01 23:14
147F：→ god2: 不在於他們多努力而是他們的洞見力 61.231.188.43 10/01 23:14
148F：推 p5555555jay: 的確 110.28.103.8 10/01 23:15
149F：→ god2: 就算比爾蓋茲祖克伯格類人才在台只會被埋沒 61.231.188.43 10/01 23:15
150F：→ henry61305: 講幹話......事實是，就算產品在爛， 223.140.184.90 10/01 23:16
151F：→ henry61305: 業務也是要騙你，賣出產品 223.140.184.90 10/01 23:17
152F：推 gdtg10900: 台灣人只會努力算CP值讓自己低薪啦 112.104.39.54 10/01 23:18
153F：推 bollseven: 努力不一定會成功 不努力就會很輕鬆 42.72.225.234 10/01 23:19
154F：→ yw1002: 時間週期問題啦 努力一年成功或十年成功118.166.152.160 10/01 23:23
155F：→ fransice7: 我爸爸是吳... 我認識蔡...... 59.126.183.116 10/01 23:26
156F：推 mm58307533: 還不如刷個好首抽 115.43.95.160 10/01 23:28
157F：噓 penguin0172: 努力修你的機率與統計成績還是很爛阿 1.200.199.178 10/01 23:28
159F：推 goodzoro: 推這篇 59.115.204.156 10/01 23:29
160F：推 omega31perda: 沒錯真的是這樣 肺腑之言 101.15.63.72 10/01 23:29
161F：推 gohow: 不努力可以很輕鬆 119.14.43.119 10/01 23:32
162F：推 lain2002: 阿凱老師豁命也比不過鳴人血統外掛223.139.238.247 10/01 23:33
163F：推 PeikangShin: 你好，我爸是連～～～～～～～～～ 42.76.219.120 10/01 23:38
164F：推 jdbwyy: 首抽靠爸想幹嘛就幹嘛114.137.101.196 10/01 23:40
165F：推 aegis91086: 事實的確如此，但一堆人歪到靠爸去... 110.28.97.176 10/01 23:41
166F：推 kickflip: 社會走跳後再來看 同意他的內容 1.170.9.183 10/01 23:41
167F：→ aegis91086: . 110.28.97.176 10/01 23:41
168F：→ jdbwyy: 沒抽到就靠自己努力拿低機率門票114.137.101.196 10/01 23:41
169F：推 itoh: 老實說,還蠻中肯的 114.40.152.17 10/01 23:43
170F：推 rabbit80891: 爸爸 姓連最重要 114.34.138.37 10/01 23:45
171F：→ kice1204: 阿凱也4靠爸好嘛！開八門他爸教的。 1.165.3.104 10/01 23:46
172F：推 boyd1014: 我爸啊扁 101.13.34.133 10/01 23:47
173F：推 andrexie: 中肯 115.82.224.155 10/01 23:48
174F：噓 kkkaq123: 不太接受靠賞識 靠騙和行銷才是 是互惠 122.117.38.216 10/01 23:49
175F：→ kkkaq123: 而不是 看你可憐給你贊助 122.117.38.216 10/01 23:50
176F：推 lemon81824: 你好我爸是... 218.35.213.158 10/01 23:50
177F：推 hcwang1126: 老闆成功通常都以為是靠自身的努力 114.24.25.59 10/01 23:53
178F：推 JamCh: 推 114.38.134.230 10/01 23:58
179F：→ k66787: 沒上進的心態，誰會想用你.. 110.28.140.8 10/01 23:58
180F：推 NiMaDerB: 機會是給有人幫你準備好的人 49.159.50.165 10/01 23:59
181F：→ sangoking: 雖然這還算中肯 但他的思維也只是限 203.203.68.79 10/02 00:00
182F：→ sangoking: 於同溫層 他的成長過程和教的學生基 203.203.68.79 10/02 00:00
183F：→ sangoking: 本上都是同一個圈圈 就唸書頂尖的那群 203.203.68.79 10/02 00:00
184F：推 e86117934: 努力不一定成功，但是不努力會很爽。 36.236.27.9 10/02 00:00
185F：推 malaman: 運氣決定一切 27.242.100.69 10/02 00:00
186F：→ sangoking: 人 老爸是有名的教授 自己又順利在台 203.203.68.79 10/02 00:00
187F：→ sangoking: 大電機系任教 天龍人眼界 203.203.68.79 10/02 00:00
188F：推 kohanchen: 聰明絕對比努力重要 最討厭努力的笨蛋 101.8.247.61 10/02 00:10
189F：推 Boris945: 我覺得最大錯誤是「你只是不要而已」 111.240.93.147 10/02 00:12
190F：推 Page122: 我很努力的在兩億人脫穎而出 所以我姓連 59.115.1.176 10/02 00:13
191F：噓 bartigal: 工蝦蕭崴 36.234.211.36 10/02 00:14
192F：推 monkeyboy041: 有個好爸爸重點是...還有顏色對才 111.83.37.92 10/02 00:15
193F：→ monkeyboy041: 能成功 111.83.37.92 10/02 00:15
194F：推 rabbit2233: 幹話？123.195.192.223 10/02 00:17
195F：→ Cecicly: 後面那句不說居心叵測 123.193.59.129 10/02 00:20
196F：推 ventusboy: 他好跳針 39.12.136.229 10/02 00:23
197F：→ ventusboy: 108課綱的擁戴者都這類的 39.12.136.229 10/02 00:24
198F：推 andyssfresh: 還是得看別人臉色的....111.250.142.205 10/02 00:27
199F：噓 squarerinoa: 努力拍馬屁一定會成功 42.76.233.253 10/02 00:31
200F：→ squarerinoa: 機會是留給嘴巴甜的人 42.76.233.253 10/02 00:31
201F：→ robbieulb: 所以人際關係他媽的很重要啊，廢話一 101.9.144.184 10/02 00:31
202F：推 louisp: 你好，我爸連戰 223.141.13.158 10/02 00:32
203F：推 piliwu: 鄉民文盲有夠多114.137.204.238 10/02 00:34
204F：噓 mission985: 510很努力，很成功… 1.200.198.205 10/02 00:38
205F：→ TarikBlack: 推118.168.213.146 10/02 00:45
206F：噓 imjanicefu: 難道要教育鑽漏洞靠關係才能成功嗎 150.116.194.61 10/02 00:46
207F：→ imjanicefu: 社會觀念不正常不表示教育也該如此 150.116.194.61 10/02 00:47
208F：推 jeffboyone: 推 61.228.90.122 10/02 00:48
209F：→ imjanicefu: 自以為是的言論就是這種教育者 150.116.194.61 10/02 00:48
210F：推 brownbear: 我很欣賞這個教授 111.82.100.231 10/02 00:53
211F：噓 cwind07: 只會搞噱頭的作秀咖 弄一堆這種顛覆性話 124.11.188.3 10/02 00:55
212F：→ kenexgpx: 鑽漏洞靠關係有什麼不對??想要取得成功 1.171.141.102 10/02 00:55
213F：→ kenexgpx: 勢必有人會被犧牲~那誰想當被犧牲的??? 1.171.141.102 10/02 00:56
214F：推 fragmentwing: 但不努力更不能成功 42.77.219.240 10/02 00:57
215F：推 vaper: 意思是，只要努力還不夠，還要會社交人脈 111.255.140.64 10/02 00:57
216F：→ kenexgpx: 這世界又不會全部人都共好的 那其實講 1.171.141.102 10/02 00:58
217F：→ kenexgpx: 再多也只是某種瞎談而已 1.171.141.102 10/02 00:59
218F：推 suhaw: 看在你說實話 給個推 61.228.39.163 10/02 01:07
219F：推 dean123: 阿凱老師終究不是火影主角 123.194.99.79 10/02 01:08
220F：推 Shadouie: 講的是事實啊 只是還是有人相信以為努力 112.105.47.7 10/02 01:18
221F：→ Shadouie: 就會成功這種鬼話 112.105.47.7 10/02 01:18
222F：推 GGINDOWBOW: 慘 看來一生無望了 223.139.168.43 10/02 01:21
223F：推 aiguo: 推，一般人途徑確實如此 223.139.154.39 10/02 01:25
224F：推 yuiweq1999: 靠爸最成功 223.137.174.56 10/02 01:31
225F：推 daniel815021: 投對胎>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力180.217.188.195 10/02 01:34
226F：推 jaeomes: 也不能說錯誤 這應該是話講一半而已 49.217.98.36 10/02 01:51
227F：推 reallife: 推 110.50.156.1 10/02 01:53
228F：推 chris529tw: 一堆不看內文的，是有說要你不努力？ 210.203.23.134 10/02 02:05
229F：→ sheep0121: 是實話，但努力還是有用，沒背景不努力 111.248.149.11 10/02 02:05
230F：→ sheep0121: 更沒機會啊 111.248.149.11 10/02 02:06
231F：推 CGMS: 要求努力也怪 變得不得不努力 為何努力都不 118.232.218.28 10/02 02:32
232F：→ CGMS: 知道 才會傻傻當奴隸 118.232.218.28 10/02 02:32
233F：推 semicoma: 我覺得關鍵是你努力是為了什麼 是為了203.218.252.240 10/02 02:34
234F：→ semicoma: 自己想做的事 還是為了父母的虛榮 老闆203.218.252.240 10/02 02:34
235F：→ semicoma: 的讚美？所以全部說回來 就是你請不清203.218.252.240 10/02 02:34
236F：→ semicoma: 楚自己要的是什麼 在台灣這種死讀書的203.218.252.240 10/02 02:34
237F：→ semicoma: 環境 書讀得好的卻也往往是很不知道自203.218.252.240 10/02 02:34
238F：→ semicoma: 己要的是什麼的203.218.252.240 10/02 02:35
239F：推 lightofsky: 推 101.9.208.62 10/02 02:35
240F：→ tyui0459: 沒錯 36.239.219.146 10/02 02:39
241F：推 Hscyin: 推 110.28.164.66 10/02 03:06
242F：推 CBGET5858: 傳統奴役思維，上位者給下位者的夢 27.246.224.81 10/02 03:06
243F：噓 g37373737: 不努力就不會成功，反過來說成功來自於 122.116.85.104 10/02 03:16
244F：→ g37373737: 努力，也沒有證明，所以這篇就是沒有講 122.116.85.104 10/02 03:16
245F：→ g37373737: 到任何話 122.116.85.104 10/02 03:16
246F：→ a7860446: 您好我拔拔是 連x 吳x 郭xx 61.223.136.204 10/02 03:34
247F：推 CJhang: 推 223.136.29.166 10/02 03:40
248F：推 qkenny: 靠爸才會成功唷！ 141.61.113.193 10/02 03:41
249F：噓 gametv: 躲在學術殿堂中大放厥辭，他有踏出同溫層 111.82.112.108 10/02 04:04
250F：→ gametv: 過嗎？ 111.82.112.108 10/02 04:04
251F：推 willion003: 推 180.177.0.169 10/02 04:25
252F：噓 ogami: 莫名其妙變教育專家的人 125.231.32.3 10/02 04:33
253F：推 nrxadsl: 唉，沒人推一把的孩子感到越來越殘酷 114.36.177.193 10/02 04:39
254F：推 coolptt: 中肯 117.19.224.96 10/02 04:50
255F：推 BRANFORD: 我中二的時候周記和作文就很愛寫這個觀118.150.196.208 10/02 05:11
256F：→ BRANFORD: 點 寫一次被罵一次 有不好的回憶118.150.196.208 10/02 05:11
257F：→ a989876: 八卦真的一堆思想扭曲的肥宅 39.12.201.118 10/02 05:14
258F：推 albertfeng: K還會演，D直接教育奴隸，很棒 61.226.118.3 10/02 05:25
259F：→ cacoi: 運氣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>實力 61.60.195.48 10/02 05:28
260F：推 bragollach: 本來很大部分就來自於日本的精神論XDD 111.251.90.55 10/02 05:29
261F：→ bragollach: 最經典的例子就是二戰了ㄏㄏㄏ 111.251.90.55 10/02 05:29
262F：→ bragollach: 還要嘴硬的去找日帝勝利的世界線吧XDD 111.251.90.55 10/02 05:30
263F：→ cacoi: 但有一種人總能抓到機會 只是這種人 人格.. 61.60.195.48 10/02 05:30
264F：推 wirecut: 推 現在沒背景想成功 不可能 39.10.103.144 10/02 05:43
265F：推 TheRock0987: 靠爸可以不用努力 223.139.125.71 10/02 06:04
266F：推 twalexbai: 事實如此 36.235.59.183 10/02 06:19
267F：推 Misher: 很中肯啊 114.137.31.131 10/02 06:23
268F：推 bill0205: 中肯 114.137.121.83 10/02 06:35
269F：推 ttgg: 富二代：人生而平等 你們慢慢努力 114.26.88.104 10/02 06:38
270F：推 roea68roea68: 這篇新聞感覺重複很多次 ==122.117.125.128 10/02 06:46
271F：推 chewei1226: 努力只會換到加不完的班 42.76.254.71 10/02 06:48
272F：噓 darkholy: 民進黨告訴年輕人：有黨證跟血統才是硬 111.254.35.143 10/02 06:54
273F：→ darkholy: 道理 111.254.35.143 10/02 06:54
274F：噓 bighorse0: 很不勵志 讓人覺得努力很蠢 114.26.42.226 10/02 06:54
275F：推 LouisQuan: 怎麼一堆人國文那麼差，他又沒有否定 49.216.160.182 10/02 06:56
276F：→ LouisQuan: 努力的價值，他發覺的是除了努力以外 49.216.160.182 10/02 06:56
277F：→ LouisQuan: ，成功是與別人一起付出和賞識的機會 49.216.160.182 10/02 06:56
278F：→ LouisQuan: ，才能創造成功。 49.216.160.182 10/02 06:56
279F：噓 bighorse0: 好吧我修正 讓人覺得努力很賤 114.26.42.226 10/02 06:58
280F：推 featherable: 不努力會很輕鬆哦 223.137.119.76 10/02 07:10
281F：推 superzenki: 說的真好，就算你每天七點到10點都在 123.241.43.130 10/02 07:11
282F：→ superzenki: 處理市政，還是會被翹班去上節目的議 123.241.43.130 10/02 07:11
283F：→ superzenki: 員Q 123.241.43.130 10/02 07:11
284F：推 Workforme: 現在是看老爸的年代了 114.37.170.172 10/02 07:12
285F：→ dancedolf: 三歲自耕農 先定義什麼是成功 因為創 223.104.56.44 10/02 07:14
286F：→ dancedolf: 業經驗有感而發 這只是以偏概全 機會 223.104.56.44 10/02 07:14
287F：→ dancedolf: 是給準備好的人 謙卑三小 重點是準備 223.104.56.44 10/02 07:14
288F：→ dancedolf: 好自己 謙卑只會被別人當奴才 223.104.56.44 10/02 07:14
289F：→ dancedolf: 又是一個慣老闆與死奴才的節奏 223.104.56.44 10/02 07:15
290F：推 hihjktw: 我搞民運到40。我現在領250 110.50.191.29 10/02 07:17
291F：推 sellgd: 這篇只限於單純的學術環境，不過最後一段 203.222.12.195 10/02 07:20
292F：→ sellgd: 如果是對政治人物說的-珍惜人民給你的機會 203.222.12.195 10/02 07:20
293F：→ sellgd: 就是一篇非常務實的文章 203.222.12.195 10/02 07:20
294F：→ sellgd: 還有努力要用在值得的地方 203.222.12.195 10/02 07:21
295F：→ sellgd: 多做事不能加薪，不如去兼差 203.222.12.195 10/02 07:21
296F：噓 tello: 這年頭靠爸並以此自豪才是主流 110.26.33.153 10/02 07:24
297F：噓 gofigure: 虧他還是台大電機教授 講這種話 118.166.48.120 10/02 07:28
298F：→ gofigure: 事實上更多人是努力不夠 118.166.48.120 10/02 07:29
299F：→ gofigure: 每天追劇還比較認真 努力在哪 118.166.48.120 10/02 07:29
300F：→ gofigure: 要反駁的 有勇氣把過去三個月的作息都列 118.166.48.120 10/02 07:31
301F：→ gofigure: 出來檢視嗎 看你時間都花在哪 118.166.48.120 10/02 07:31
302F：推 chichung: 靠對爸就對了 不對的請投胎 115.82.224.212 10/02 07:31
303F：推 kurt1234: 努力不一定成功、不努力可以很輕鬆 101.14.7.49 10/02 07:38
304F：推 dodonpachi: 完全正確 努力只是一種形象 111.250.246.2 10/02 07:38
305F：→ dodonpachi: 能不能成功 是看結果論 111.250.246.2 10/02 07:38
306F：推 steelheart3: 努力幹嘛 學鄉民會吵就好阿 223.138.30.17 10/02 07:38
307F：→ jgpkhgadk: 事實啊 114.42.123.184 10/02 07:39
308F：推 Chilloutt: 能避免便宜行事一切好談 223.136.42.20 10/02 07:40
309F：→ doubleperson: 夠中肯 42.76.144.142 10/02 07:57
310F：推 joe2233344: 也太消極，那就都不要努力等著別人給 61.31.149.108 10/02 08:00
311F：→ joe2233344: 機會就好啦 61.31.149.108 10/02 08:00
312F：→ modernpkman: 抓住機會才是成功的因素 123.194.165.41 10/02 08:06
313F：推 milton1991: 確實 39.8.226.93 10/02 08:09
314F：推 qsccft123: 血統才是一切好嗎 223.137.72.133 10/02 08:19
315F：→ LikeaG6: 當然要有運氣 白癡 58.140.71.166 10/02 08:22
316F：推 erc: 顏色對了就250萬實習生 事實阿223.138.121.151 10/02 08:30
317F：推 infor: 智障 告訴我怎創造機會比較快 111.251.201.15 10/02 08:33
318F：推 hope2801: 推 223.136.3.40 10/02 08:40
319F：推 shiauji: 推 42.72.17.3 10/02 08:43
320F：→ Shermie: 努力一定會成功只是老闆跟權貴叫你幫他認 223.140.84.249 10/02 08:49
321F：→ Shermie: 真工作的說詞 223.140.84.249 10/02 08:49
322F：推 msou: 同意 110.50.176.15 10/02 08:51
323F：→ jones2011: 努力讓對方認識你；跟你爹是某某大人 27.52.222.7 10/02 08:54
324F：→ jones2011: 物，願意給對方機會認識你。相信積極 27.52.222.7 10/02 08:54
325F：→ jones2011: 度是有很大明顯差異的。 27.52.222.7 10/02 08:54
326F：推 limite12: 成功大多靠運氣118.167.141.105 10/02 08:54
327F：推 piggy37: 魚向上游 111.82.155.126 10/02 09:15
328F：推 ren740719: 你在努力也比不上250實習生啊 211.21.104.228 10/02 09:21
329F：推 dragon2000: 實話 111.71.50.67 10/02 09:21
330F：推 bomda: 超中肯 125.224.21.217 10/02 09:25
331F：推 ming70017: 你好我爸是 42.75.130.140 10/02 09:42
332F：推 kerry0496x: 推文立刻有人想轉移焦點114.136.219.236 10/02 10:07
333F：推 littleaoc: 我爸吳成，我二百五 111.82.117.112 10/02 10:08
334F：推 dnkofe: 就大家都知道的啊!努力不一定成功,但不努 42.74.252.215 10/02 10:12
335F：→ dnkofe: 力永遠不可能成功 42.74.252.215 10/02 10:12
336F：推 hyuchi0202: 努力本來就只是基本，一堆職場新鮮人223.137.249.198 10/02 10:20
337F：→ hyuchi0202: 以為是多偉大的事，跟智障一樣223.137.249.198 10/02 10:20
338F：噓 gametv: 不要以為教授講的就是真理啊，騙人沒讀過 111.82.112.108 10/02 10:54
339F：→ gametv: 大學？ 111.82.112.108 10/02 10:54
340F：噓 I95D: 勝文：努力才能成功嗎 呵呵 180.217.81.128 10/02 11:37
341F：推 waasabi: 推 59.125.179.181 10/02 11:41
342F：推 cmcmcmcm2: 中肯 42.74.58.155 10/02 11:53
343F：推 AbbeyJien: 推220.137.141.108 10/02 12:04
344F：推 gillowish: 推 111.82.159.140 10/02 12:19
345F：噓 richard42: 機會是留給有血統的人 42.76.248.184 10/02 12:24
346F：推 totogood: 這發言不夠狼性哦 42.74.226.37 10/02 12:45
347F：推 HIDEI524: 你好我爸是_______ 27.247.3.184 10/02 13:02
348F：推 anendfox: 推中肯 1.163.73.210 10/02 13:10
349F：推 jobechi: 很中肯啊，這論點就是在告誡我們要珍惜每 115.82.114.29 10/02 13:11
350F：→ jobechi: 個得來不易的機會 115.82.114.29 10/02 13:12
351F：推 shou50: 說的沒錯，努力只不過是最基本該付出的代 49.216.250.158 10/02 13:44
352F：→ shou50: 價 49.216.250.158 10/02 13:44
353F：推 business85: 沒錯啊，有的考上名校的以為自己很行 114.43.132.139 10/02 15:38
354F：→ business85: 結果創業失敗，把幾千萬家產都敗光了. 114.43.132.139 10/02 15:39
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: business85 (114.43.132.139), 10/02/2018 15:41:39
355F：推 brianoj : 推文一堆講靠爸的 怎麼不去投胎刷首抽 10/02 15:50
356F：→ jalai : 人生就是不公平 這不用爭論 10/02 16:48
357F：推 cscwq : 中肯～ 10/02 17:34
358F：推 swatch44 : 以前百廢待舉 努力有辦法出頭 現在則是選擇比努力 10/02 18:27
359F：→ swatch44 : 重要 10/02 18:27
360F：→ littlebone : 但努力是個人比較能控制的部分啊 10/02 18:32
361F：推 zxnstu3104 : 推 10/02 18:49
362F：→ zealeliot : 努力只是基本啦，運氣跟貴人都很重要 10/02 18:57
363F：噓 ysz0000 : 誰叫你們和菊姐小英不熟～怪誰 10/02 19:22
364F：噓 MobileComm : 這個教授這幾年來整天對著媒體無病呻吟.. 10/02 19:23
365F：→ MobileComm : 你去看他每次講的名言跟例子完全硬湊出來感嘆的 10/02 19:23
366F：→ MobileComm : 就自己有事沒事自問自答然後舉例再結論 三不五時 10/02 19:24
367F：→ MobileComm : 遮掉台大還是遮掉教授 還是名字 你會覺得跟廢話沒 10/02 19:25
368F：→ MobileComm : 兩樣 10/02 19:25
369F：→ MobileComm : 八卦就是廢話扯上教育馬上會從鄉民變教育家 10/02 19:26
370F：→ candysagaboy: 你好我爸吳晟 不服來辯 10/02 19:45
371F：→ lairx : 所以要放棄努力擺爛嗎= = 10/02 21:56
372F：噓 Arsenalhenry: 哪來的智障教授 倒因為果 別人爽靠爸和你努不努力 10/02 23:10
373F：→ Arsenalhenry: 有什麼關係嗎？ 10/02 23:10
374F：噓 ysz0000 : 葉某人完全是炒出來的 肚子沒墨水 10/03 17:47
375F：推 sara6407 : 重點應該在於謙卑的態度吧，若能放下身段謙虛一些， 10/03 23:54
376F：→ sara6407 : 別人才會願意給予機會 10/03 23:54
377F：推 bob2003t : 也有可能在酸自家的學生眼睛長在頭頂上 10/04 00:40
378F：噓 steven0121 : 共三小 10/04 08:57
379F：噓 lostman : 難得噓他，慣老闆只會給你當奴隸的機會 10/05 07:09
380F：推 FSGuitar : 不知道該說他甚麼 10/05 13:27