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标题Fw: [新闻] 努力就能成功？ 台大教授：台湾教育最大
时间Tue Oct 2 15:41:39 2018
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1RiYBvcj ]
作者: brella (府城超级无聊男子) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 努力就能成功？ 台大教授：台湾教育最大
时间: Mon Oct 1 21:36:55 2018
1.媒体来源:自由时报
2.完整新闻标题:努力就能成功？ 台大教授：台湾教育最大错误
3.完整新闻内文:
〔即时新闻／综合报导〕
很多人常会说「
只要努力就会成功」，不过台湾大学电机系教授叶
丙成却认为，这是我们教育最大的错误之一。努力只是得到人家赏
识、让人家愿意考虑给我们机会的入门票，假如没人愿意给机会，
成功的可能性就大幅减少。
叶丙成昨天在脸书发文谈到台湾的教育议题，他认为教育最大的错
误之一就是从小告诉孩子「只要努力就能成功」，让孩子在长大後
以为，成功是一件操之在己的事，「这真是错得离谱。」他也指出
，台湾社会所认定的学生的成功大多是考上名校，而考上名校确实
是靠自己努力准备就能有成，这让不少学生在出社会前以为，成功
只要靠自己努力就行。
叶丙成表示，几年创业的经验让他深深感受到，别人愿意给我们机
会是多麽难得的事情，「
努力不过只是得到人家赏识、让人家愿意
考虑给我们机会的入门票。」但已经成功的人总跟人说他一路走来
多努力，很少成功者愿意说他是得惠於贵人给他的机会才能成功的
，这因此导致
大家有错误的观念，以为只要努力就能成功。
叶丙成认为，不努力我们永远不可能成功，但努力只是让贵人能看
到我们的门票，想要成功，除了努力外还要人家愿意给机会。他也
呼吁家长，别再教孩子「只要努力就能成功！」这种错误的观念。
否则孩子永远都不知道别人愿意给他机会是多麽难得，更不知道要
谦卑珍惜别人愿意给的机会。
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://0rz.tw/BhzG7
5.备注:
努力只是基本的生活态度，把努力与成功连结，确实存在某种
程度的谬误，但若是连基本的生活态度「努力」都无法自我要
求，又有何面目奢望他人对自己的赏识呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.87.252
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1538401017.A.9AD.html
※ 编辑: brella (114.40.87.252), 10/01/2018 21:38:17
1F：→ m21423: 资进党执政 还有未来吗 36.230.99.39 10/01 21:37
2F：推 Joey452: 你好，我爸是 110.50.173.240 10/01 21:37
3F：嘘 s09371703: 不努力可以很轻松欧 165.134.212.73 10/01 21:37
4F：推 starfishfish: 推 111.82.219.171 10/01 21:37
5F：→ starfishfish: 努力=奴隶 111.82.219.171 10/01 21:37
6F：推 ohrring: 努力当奴隶223.137.102.228 10/01 21:37
7F：推 Howard1420: 日本少年漫画还是血统正确或是天赋 220.129.57.246 10/01 21:37
8F：嘘 ymib: 靠爸就能成功 110.50.132.59 10/01 21:38
9F：嘘 i0ismile: 会有努力就成功这想法的是智障吧 27.246.168.168 10/01 21:38
10F：推 ams9: 所以靠爸 走後门>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力 59.115.231.167 10/01 21:38
11F：推 shengyeh: 对牛弹琴 36.228.53.123 10/01 21:38
12F：→ shengyeh: 人家根本不是在说靠爸的问题 36.228.53.123 10/01 21:38
13F：推 james4210: 努力一辈子比不过靠爸 180.217.75.243 10/01 21:40
14F：→ shengyeh: 果然推文又一堆看不懂的 36.228.53.123 10/01 21:40
15F：推 qmei: 楼好歪 111.255.88.96 10/01 21:40
16F：→ hipab: 努力找乾爹乾妈 223.140.252.16 10/01 21:40
17F：推 burnnie8510: 意思就是成功必须要有运气的 110.28.33.132 10/01 21:40
18F：→ burnnie8510: 并不是你准备好自己就会成的 110.28.33.132 10/01 21:41
19F：嘘 LOVEMS: 贵人 嗯 还在选妃的观念吗 42.73.192.72 10/01 21:41
20F：→ ams9: 重点在贵人不在努力 既有贵人了 何须再努力? 59.115.231.167 10/01 21:41
21F：推 webster1112: 510:... 220.129.114.39 10/01 21:41
22F：推 YSimpson: 终於听到最中肯的话 140.116.247.86 10/01 21:41
23F：推 deepdish: 徐重仁表示 220.134.89.190 10/01 21:42
24F：推 appleball200: 推 115.82.197.168 10/01 21:43
25F：推 dcoog7880: 推 118.161.7.147 10/01 21:43
26F：推 sevenny: 你再努力也没有用的 113.210.51.213 10/01 21:44
27F：推 SayNothing: 大实话 114.46.150.80 10/01 21:44
28F：推 boryi: 推推 114.24.141.159 10/01 21:44
29F：推 mxr: 你好 我爸爸是吴晟 111.82.254.214 10/01 21:45
30F：→ tctv2002: 在台湾努力只会换来更多的工时223.140.129.206 10/01 21:45
31F：推 Archier: 你好我爸爸是____223.140.133.145 10/01 21:46
32F：嘘 deltarobot: 叶网红又在说干话 123.205.139.23 10/01 21:46
33F：推 cat5672: 还有要有梦想也一样 应该是要有计划 36.231.40.137 10/01 21:46
34F：推 pita30: 努力就能成功是逻辑不好的文组在讲的 114.35.192.108 10/01 21:46
35F：→ tctv2002: 你越努力=帮老板省钱可以少请一个员工223.140.129.206 10/01 21:46
36F：→ tctv2002: 却只多给你两千元223.140.129.206 10/01 21:46
37F：推 sunnyborage: 他应该是在非常委婉的劝诫，台大学 218.161.35.251 10/01 21:46
38F：→ pita30: 是成功的都很努力 若P则Q 114.35.192.108 10/01 21:47
39F：→ sunnyborage: 生前阵子得了机会又不珍惜，把人家 218.161.35.251 10/01 21:47
40F：→ sunnyborage: 气到在脸书上说不再合作的事。 218.161.35.251 10/01 21:47
41F：推 eflove43: 努力不一定会成功，但不努力... 36.225.58.107 10/01 21:47
42F：→ eflove43: 有个富爸爸一样会成功~啾咪 36.225.58.107 10/01 21:47
43F：→ good90150: 努力在其实只会越做越多事累死自己 49.218.113.222 10/01 21:48
44F：推 conniebaby: 多的是一堆看起来很努力的 115.82.83.69 10/01 21:49
45F：推 GanKer: 的确~与 36.235.139.223 10/01 21:49
46F：→ GanKer: 机会是留给有准备的人 36.235.139.223 10/01 21:49
47F：→ GanKer: VS 36.235.139.223 10/01 21:49
48F：→ GanKer: 机会是留给准备好的人 36.235.139.223 10/01 21:49
49F：→ GanKer: 有异曲同工之妙 36.235.139.223 10/01 21:49
50F：嘘 haohaobobo: 成就是奴隶思想吗 就成功是皇帝给的 118.169.33.66 10/01 21:49
51F：→ haohaobobo: 概念吧 118.169.33.66 10/01 21:49
52F：推 confri427: 我努力存钱加上老爸的一千万终於买房呢 36.239.157.230 10/01 21:50
53F：推 qekezfeed: 因爲体验过努力 却无法改变 何不让对 42.72.4.91 10/01 21:51
54F：→ qekezfeed: 方知道因为无望所以无须努力 42.72.4.91 10/01 21:51
55F：推 babyMclaren: 幽助：我爸魔族114.136.198.197 10/01 21:52
56F：→ mij: 靠人脉 114.45.48.251 10/01 21:52
57F：推 wade6510: 说得很对阿 180.176.54.129 10/01 21:52
58F：推 Tuscany: 胡大哥你好 我拔拔乾女儿鹤灵118.160.236.108 10/01 21:54
59F：推 horse2819: 没老爸的努力不一定会成功 但要成功只 42.73.2.31 10/01 21:54
60F：→ horse2819: 能靠努力啊 除非你中乐透 42.73.2.31 10/01 21:55
61F：推 akway: 事实 223.140.191.50 10/01 21:55
62F：→ glacialfire: 所以要努力学抱腿 39.12.70.121 10/01 21:55
63F：推 JACC: 某:这世界上只有一个龙战士 小呆:那是我爸 36.235.108.118 10/01 21:55
64F：推 akway: 努力不一定成功 但是不努力是不会成功 223.140.191.50 10/01 21:57
65F：→ t81511270: 成不成功 是 看人脸色 36.233.55.111 10/01 21:58
66F：推 jaceda: 要努力...找贵人 1.171.125.53 10/01 21:58
67F：推 btmep: 古今中外动漫小说电影 主角往往有OP的血统 114.26.42.191 10/01 21:58
68F：→ wate5566: 努力靠爸 才能成功 111.243.161.69 10/01 21:59
69F：嘘 newwu: 叶丙成又来刷存在感 172.58.136.210 10/01 21:59
70F：嘘 Atako: 资进党执政 说要点亮台湾 114.36.187.75 10/01 22:00
71F：→ Atako: 结果跟台湾人说努力不会成功 114.36.187.75 10/01 22:00
72F：推 ian41360: 你好我爸是 223.140.87.56 10/01 22:01
73F：推 anoreader: 叶虽然很嘴 但他说得这点是事实 77.111.246.15 10/01 22:01
74F：嘘 Rusty2684: 但事实是你也不敢叫你的孩子不要努力 123.195.0.139 10/01 22:02
75F：→ alex00089: 所以努力什麽东西?台湾缺责任感 36.239.40.204 10/01 22:03
76F：推 ck517: 没有人会给年轻人机会 现实啊 175.97.50.79 10/01 22:03
77F：推 cage820518: 这是事实阿，有爸爸还是屌很多 1.200.208.38 10/01 22:04
78F：嘘 Eowyn: 多少惯老板给你机会就要你当一辈子长工来还 118.166.74.226 10/01 22:05
79F：推 chen22: 你努力+碰到贵人，才有可能成功 218.18.77.10 10/01 22:05
80F：→ m13211: 努力也赢不了510的意思 你们就别吵加薪 114.137.193.88 10/01 22:06
81F：→ chen22: 鲁蛇+碰到贵人, 顶多点个头打招呼而已 218.18.77.10 10/01 22:06
82F：→ chen22: 爸爸就是贵人 = 不用努力就能成功 218.18.77.10 10/01 22:06
83F：嘘 soulism: 这种看人脸色的成功,不要也罢 1.174.21.38 10/01 22:06
84F：→ chen22: 看人脸色+努力的强者，你怎麽赢的了? 218.18.77.10 10/01 22:07
85F：→ x10afreedom: 这是真的，努力比不上抱贵人(主管) 123.193.215.13 10/01 22:07
86F：→ x10afreedom: 大腿 123.193.215.13 10/01 22:07
87F：推 menshuei: 是没有错误，但是要想到人的行为若无法223.137.214.143 10/01 22:10
88F：→ menshuei: 获得正向回馈或是认可，那人便无法形成223.137.214.143 10/01 22:10
89F：→ menshuei: 正向的动力，最後不是觉得处处受限於环223.137.214.143 10/01 22:11
90F：→ menshuei: 境，就是挑战太艰巨而选择放弃。223.137.214.143 10/01 22:11
91F：→ menshuei: 如何能建立自我的掌控感还是很重要的。223.137.214.143 10/01 22:11
92F：→ rayven: 一堆成语都是错误的主从思想118.171.174.185 10/01 22:11
93F：推 mawan: 认同啊！ 220.135.6.98 10/01 22:12
94F：推 jdklas: 他以为他在AKB吗 125.224.238.51 10/01 22:13
95F：推 faiya: 社会上有很多不是努力就能得到，例如感情就 36.228.211.50 10/01 22:14
96F：→ faiya: 是一个很好的例子，不要得失心太重到去砍人 36.228.211.50 10/01 22:14
97F：推 TaiwanKimchi: 你是穷爸爸 ？还是富爸爸呢？118.232.105.234 10/01 22:14
98F：嘘 The4sakenOne: 说的是事实 但真是一点都不激励人150.116.174.140 10/01 22:15
99F：推 selfhu: 要会随时修正方向 61.230.55.92 10/01 22:19
100F：推 chathamcat: 努力不一定能成功，每个人出生带来的 98.116.66.241 10/01 22:21
101F：→ chathamcat: 福报不一样 98.116.66.241 10/01 22:21
102F：推 soxgo: 你好 我爸连战 我谦虚珍惜我爸给的机会 220.133.210.1 10/01 22:23
103F：→ cool911234: 努力是成功必要因素 101.14.183.142 10/01 22:23
104F：推 TaiwanKimchi: 努力的方向也要正确呀118.232.105.234 10/01 22:25
105F：推 cheetahspeed: 靠爸才是成功的必要因素 努力是三小 49.214.166.220 10/01 22:25
106F：推 WuDhar: 最大的错误是根本不知道成功是什麽 118.232.22.189 10/01 22:29
107F：推 night957: 不劳而获才是正解 39.9.45.140 10/01 22:29
108F：推 nowitzki0207: 本来就是，给废物机会能干嘛 61.231.56.141 10/01 22:30
109F：嘘 Arsenalhenry: 讲三小 这样也能当教授喔 86.182.57.48 10/01 22:31
110F：推 payneblue: 标题杀人 重点在珍惜别人给的机会吧 223.140.24.151 10/01 22:32
111F：→ payneblue: 没什麽高深的见解 但因爲是教授讲的话 223.140.24.151 10/01 22:33
112F：推 etiennechiu: 这不是台湾的教育，这观念在美国更 27.252.62.102 10/01 22:33
113F：推 etiennechiu: 根深蒂固，美国小孩更相信努力就会 27.252.62.102 10/01 22:33
114F：→ payneblue: 就成为新闻 223.140.24.151 10/01 22:33
115F：→ etiennechiu: 说成是台湾的教育蛮搞笑的 27.252.62.102 10/01 22:34
116F：推 weed222: 联考最伟大的地方：让连胜文上不了台大 1.46.225.203 10/01 22:35
117F：推 gs951117: 血统才是一切 101.136.50.68 10/01 22:36
118F：推 pchome321: 实话223.140.251.250 10/01 22:36
119F：推 clamperni: 太诚实了 123.194.83.73 10/01 22:37
120F：推 Lawlight: 从小到大就没信过这句屁话 101.14.240.107 10/01 22:41
121F：推 blueseaman: 方向错误再怎麽努力还是无法成功 59.105.25.167 10/01 22:43
122F：推 oioio9887: 努力不如幸运的精子180.217.202.130 10/01 22:48
123F：推 silentence: 不努力就继续捡角而已啊 人还是可以活 101.10.104.85 10/01 22:53
124F：→ silentence: 下去的 101.10.104.85 10/01 22:53
125F：嘘 ctrighthere: 推文又一堆看不懂的 111.248.196.54 10/01 22:56
126F：推 ian030501: 幸存者偏差 223.137.7.216 10/01 22:56
127F：推 mzmzz: 机会得来不易 101.14.140.31 10/01 22:57
128F：推 ab2326764: 连胜文:180.217.190.171 10/01 22:58
129F：推 moneygg: 但是要成功就一定要努力啊 101.136.78.222 10/01 22:59
130F：推 KennethC: 我觉得他讲得很好R 163.22.18.24 10/01 22:59
131F：推 notneme159: 真的 一直以为可以靠自己完成 223.141.85.141 10/01 23:00
132F：→ roader28: 终於有人说真话 114.41.145.196 10/01 23:02
133F：推 Windcws9Z: 你好，我爸是连战 59.127.190.36 10/01 23:04
134F：推 SamuelLuo: 在投胎瞬间就已经决定好了114.136.144.173 10/01 23:05
135F：嘘 sailinbo: 皇天不负苦心人 182.235.134.18 10/01 23:05
136F：→ dixieland999: 努力去使人家给你机会，不就解决了? 220.136.195.61 10/01 23:10
137F：嘘 god2: 虽然他是教授，这次讲的也是对的，但解释错 61.231.188.43 10/01 23:10
138F：→ god2: 1.努力之所以成功是因为台湾代工盛行 61.231.188.43 10/01 23:10
139F：→ OGC218: 他有在带学生吗？ 49.217.244.76 10/01 23:11
140F：→ god2: 不这样洗脑哪来奴工 61.231.188.43 10/01 23:11
141F：嘘 wer90156: 推文又一堆阅读测验不及格的 101.10.39.235 10/01 23:13
142F：→ god2: 2.许多努力不见得有用行业，价值台湾看不上 61.231.188.43 10/01 23:13
143F：→ god2: 好比祖克伯格很努力比尔盖兹很努力 61.231.188.43 10/01 23:13
144F：→ god2: 但他们的血汗比起台湾奴工比是少得多 61.231.188.43 10/01 23:14
145F：→ god2: 更不要说就算他们很努力，但他们有价值的 61.231.188.43 10/01 23:14
146F：推 ryancij: 有些人有机会就可以不用努力XDD 111.71.69.221 10/01 23:14
147F：→ god2: 不在於他们多努力而是他们的洞见力 61.231.188.43 10/01 23:14
148F：推 p5555555jay: 的确 110.28.103.8 10/01 23:15
149F：→ god2: 就算比尔盖兹祖克伯格类人才在台只会被埋没 61.231.188.43 10/01 23:15
150F：→ henry61305: 讲干话......事实是，就算产品在烂， 223.140.184.90 10/01 23:16
151F：→ henry61305: 业务也是要骗你，卖出产品 223.140.184.90 10/01 23:17
152F：推 gdtg10900: 台湾人只会努力算CP值让自己低薪啦 112.104.39.54 10/01 23:18
153F：推 bollseven: 努力不一定会成功 不努力就会很轻松 42.72.225.234 10/01 23:19
154F：→ yw1002: 时间周期问题啦 努力一年成功或十年成功118.166.152.160 10/01 23:23
155F：→ fransice7: 我爸爸是吴... 我认识蔡...... 59.126.183.116 10/01 23:26
156F：推 mm58307533: 还不如刷个好首抽 115.43.95.160 10/01 23:28
157F：嘘 penguin0172: 努力修你的机率与统计成绩还是很烂阿 1.200.199.178 10/01 23:28
159F：推 goodzoro: 推这篇 59.115.204.156 10/01 23:29
160F：推 omega31perda: 没错真的是这样 肺腑之言 101.15.63.72 10/01 23:29
161F：推 gohow: 不努力可以很轻松 119.14.43.119 10/01 23:32
162F：推 lain2002: 阿凯老师豁命也比不过鸣人血统外挂223.139.238.247 10/01 23:33
163F：推 PeikangShin: 你好，我爸是连～～～～～～～～～ 42.76.219.120 10/01 23:38
164F：推 jdbwyy: 首抽靠爸想干嘛就干嘛114.137.101.196 10/01 23:40
165F：推 aegis91086: 事实的确如此，但一堆人歪到靠爸去... 110.28.97.176 10/01 23:41
166F：推 kickflip: 社会走跳後再来看 同意他的内容 1.170.9.183 10/01 23:41
167F：→ aegis91086: . 110.28.97.176 10/01 23:41
168F：→ jdbwyy: 没抽到就靠自己努力拿低机率门票114.137.101.196 10/01 23:41
169F：推 itoh: 老实说,还蛮中肯的 114.40.152.17 10/01 23:43
170F：推 rabbit80891: 爸爸 姓连最重要 114.34.138.37 10/01 23:45
171F：→ kice1204: 阿凯也4靠爸好嘛！开八门他爸教的。 1.165.3.104 10/01 23:46
172F：推 boyd1014: 我爸啊扁 101.13.34.133 10/01 23:47
173F：推 andrexie: 中肯 115.82.224.155 10/01 23:48
174F：嘘 kkkaq123: 不太接受靠赏识 靠骗和行销才是 是互惠 122.117.38.216 10/01 23:49
175F：→ kkkaq123: 而不是 看你可怜给你赞助 122.117.38.216 10/01 23:50
176F：推 lemon81824: 你好我爸是... 218.35.213.158 10/01 23:50
177F：推 hcwang1126: 老板成功通常都以为是靠自身的努力 114.24.25.59 10/01 23:53
178F：推 JamCh: 推 114.38.134.230 10/01 23:58
179F：→ k66787: 没上进的心态，谁会想用你.. 110.28.140.8 10/01 23:58
180F：推 NiMaDerB: 机会是给有人帮你准备好的人 49.159.50.165 10/01 23:59
181F：→ sangoking: 虽然这还算中肯 但他的思维也只是限 203.203.68.79 10/02 00:00
182F：→ sangoking: 於同温层 他的成长过程和教的学生基 203.203.68.79 10/02 00:00
183F：→ sangoking: 本上都是同一个圈圈 就念书顶尖的那群 203.203.68.79 10/02 00:00
184F：推 e86117934: 努力不一定成功，但是不努力会很爽。 36.236.27.9 10/02 00:00
185F：推 malaman: 运气决定一切 27.242.100.69 10/02 00:00
186F：→ sangoking: 人 老爸是有名的教授 自己又顺利在台 203.203.68.79 10/02 00:00
187F：→ sangoking: 大电机系任教 天龙人眼界 203.203.68.79 10/02 00:00
188F：推 kohanchen: 聪明绝对比努力重要 最讨厌努力的笨蛋 101.8.247.61 10/02 00:10
189F：推 Boris945: 我觉得最大错误是「你只是不要而已」 111.240.93.147 10/02 00:12
190F：推 Page122: 我很努力的在两亿人脱颖而出 所以我姓连 59.115.1.176 10/02 00:13
191F：嘘 bartigal: 工虾萧崴 36.234.211.36 10/02 00:14
192F：推 monkeyboy041: 有个好爸爸重点是...还有颜色对才 111.83.37.92 10/02 00:15
193F：→ monkeyboy041: 能成功 111.83.37.92 10/02 00:15
194F：推 rabbit2233: 干话？123.195.192.223 10/02 00:17
195F：→ Cecicly: 後面那句不说居心叵测 123.193.59.129 10/02 00:20
196F：推 ventusboy: 他好跳针 39.12.136.229 10/02 00:23
197F：→ ventusboy: 108课纲的拥戴者都这类的 39.12.136.229 10/02 00:24
198F：推 andyssfresh: 还是得看别人脸色的....111.250.142.205 10/02 00:27
199F：嘘 squarerinoa: 努力拍马屁一定会成功 42.76.233.253 10/02 00:31
200F：→ squarerinoa: 机会是留给嘴巴甜的人 42.76.233.253 10/02 00:31
201F：→ robbieulb: 所以人际关系他妈的很重要啊，废话一 101.9.144.184 10/02 00:31
202F：推 louisp: 你好，我爸连战 223.141.13.158 10/02 00:32
203F：推 piliwu: 乡民文盲有够多114.137.204.238 10/02 00:34
204F：嘘 mission985: 510很努力，很成功… 1.200.198.205 10/02 00:38
205F：→ TarikBlack: 推118.168.213.146 10/02 00:45
206F：嘘 imjanicefu: 难道要教育钻漏洞靠关系才能成功吗 150.116.194.61 10/02 00:46
207F：→ imjanicefu: 社会观念不正常不表示教育也该如此 150.116.194.61 10/02 00:47
208F：推 jeffboyone: 推 61.228.90.122 10/02 00:48
209F：→ imjanicefu: 自以为是的言论就是这种教育者 150.116.194.61 10/02 00:48
210F：推 brownbear: 我很欣赏这个教授 111.82.100.231 10/02 00:53
211F：嘘 cwind07: 只会搞噱头的作秀咖 弄一堆这种颠覆性话 124.11.188.3 10/02 00:55
212F：→ kenexgpx: 钻漏洞靠关系有什麽不对??想要取得成功 1.171.141.102 10/02 00:55
213F：→ kenexgpx: 势必有人会被牺牲~那谁想当被牺牲的??? 1.171.141.102 10/02 00:56
214F：推 fragmentwing: 但不努力更不能成功 42.77.219.240 10/02 00:57
215F：推 vaper: 意思是，只要努力还不够，还要会社交人脉 111.255.140.64 10/02 00:57
216F：→ kenexgpx: 这世界又不会全部人都共好的 那其实讲 1.171.141.102 10/02 00:58
217F：→ kenexgpx: 再多也只是某种瞎谈而已 1.171.141.102 10/02 00:59
218F：推 suhaw: 看在你说实话 给个推 61.228.39.163 10/02 01:07
219F：推 dean123: 阿凯老师终究不是火影主角 123.194.99.79 10/02 01:08
220F：推 Shadouie: 讲的是事实啊 只是还是有人相信以为努力 112.105.47.7 10/02 01:18
221F：→ Shadouie: 就会成功这种鬼话 112.105.47.7 10/02 01:18
222F：推 GGINDOWBOW: 惨 看来一生无望了 223.139.168.43 10/02 01:21
223F：推 aiguo: 推，一般人途径确实如此 223.139.154.39 10/02 01:25
224F：推 yuiweq1999: 靠爸最成功 223.137.174.56 10/02 01:31
225F：推 daniel815021: 投对胎>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力180.217.188.195 10/02 01:34
226F：推 jaeomes: 也不能说错误 这应该是话讲一半而已 49.217.98.36 10/02 01:51
227F：推 reallife: 推 110.50.156.1 10/02 01:53
228F：推 chris529tw: 一堆不看内文的，是有说要你不努力？ 210.203.23.134 10/02 02:05
229F：→ sheep0121: 是实话，但努力还是有用，没背景不努力 111.248.149.11 10/02 02:05
230F：→ sheep0121: 更没机会啊 111.248.149.11 10/02 02:06
231F：推 CGMS: 要求努力也怪 变得不得不努力 为何努力都不 118.232.218.28 10/02 02:32
232F：→ CGMS: 知道 才会傻傻当奴隶 118.232.218.28 10/02 02:32
233F：推 semicoma: 我觉得关键是你努力是为了什麽 是为了203.218.252.240 10/02 02:34
234F：→ semicoma: 自己想做的事 还是为了父母的虚荣 老板203.218.252.240 10/02 02:34
235F：→ semicoma: 的赞美？所以全部说回来 就是你请不清203.218.252.240 10/02 02:34
236F：→ semicoma: 楚自己要的是什麽 在台湾这种死读书的203.218.252.240 10/02 02:34
237F：→ semicoma: 环境 书读得好的却也往往是很不知道自203.218.252.240 10/02 02:34
238F：→ semicoma: 己要的是什麽的203.218.252.240 10/02 02:35
239F：推 lightofsky: 推 101.9.208.62 10/02 02:35
240F：→ tyui0459: 没错 36.239.219.146 10/02 02:39
241F：推 Hscyin: 推 110.28.164.66 10/02 03:06
242F：推 CBGET5858: 传统奴役思维，上位者给下位者的梦 27.246.224.81 10/02 03:06
243F：嘘 g37373737: 不努力就不会成功，反过来说成功来自於 122.116.85.104 10/02 03:16
244F：→ g37373737: 努力，也没有证明，所以这篇就是没有讲 122.116.85.104 10/02 03:16
245F：→ g37373737: 到任何话 122.116.85.104 10/02 03:16
246F：→ a7860446: 您好我拔拔是 连x 吴x 郭xx 61.223.136.204 10/02 03:34
247F：推 CJhang: 推 223.136.29.166 10/02 03:40
248F：推 qkenny: 靠爸才会成功唷！ 141.61.113.193 10/02 03:41
249F：嘘 gametv: 躲在学术殿堂中大放厥辞，他有踏出同温层 111.82.112.108 10/02 04:04
250F：→ gametv: 过吗？ 111.82.112.108 10/02 04:04
251F：推 willion003: 推 180.177.0.169 10/02 04:25
252F：嘘 ogami: 莫名其妙变教育专家的人 125.231.32.3 10/02 04:33
253F：推 nrxadsl: 唉，没人推一把的孩子感到越来越残酷 114.36.177.193 10/02 04:39
254F：推 coolptt: 中肯 117.19.224.96 10/02 04:50
255F：推 BRANFORD: 我中二的时候周记和作文就很爱写这个观118.150.196.208 10/02 05:11
256F：→ BRANFORD: 点 写一次被骂一次 有不好的回忆118.150.196.208 10/02 05:11
257F：→ a989876: 八卦真的一堆思想扭曲的肥宅 39.12.201.118 10/02 05:14
258F：推 albertfeng: K还会演，D直接教育奴隶，很棒 61.226.118.3 10/02 05:25
259F：→ cacoi: 运气>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>实力 61.60.195.48 10/02 05:28
260F：推 bragollach: 本来很大部分就来自於日本的精神论XDD 111.251.90.55 10/02 05:29
261F：→ bragollach: 最经典的例子就是二战了ㄏㄏㄏ 111.251.90.55 10/02 05:29
262F：→ bragollach: 还要嘴硬的去找日帝胜利的世界线吧XDD 111.251.90.55 10/02 05:30
263F：→ cacoi: 但有一种人总能抓到机会 只是这种人 人格.. 61.60.195.48 10/02 05:30
264F：推 wirecut: 推 现在没背景想成功 不可能 39.10.103.144 10/02 05:43
265F：推 TheRock0987: 靠爸可以不用努力 223.139.125.71 10/02 06:04
266F：推 twalexbai: 事实如此 36.235.59.183 10/02 06:19
267F：推 Misher: 很中肯啊 114.137.31.131 10/02 06:23
268F：推 bill0205: 中肯 114.137.121.83 10/02 06:35
269F：推 ttgg: 富二代：人生而平等 你们慢慢努力 114.26.88.104 10/02 06:38
270F：推 roea68roea68: 这篇新闻感觉重复很多次 ==122.117.125.128 10/02 06:46
271F：推 chewei1226: 努力只会换到加不完的班 42.76.254.71 10/02 06:48
272F：嘘 darkholy: 民进党告诉年轻人：有党证跟血统才是硬 111.254.35.143 10/02 06:54
273F：→ darkholy: 道理 111.254.35.143 10/02 06:54
274F：嘘 bighorse0: 很不励志 让人觉得努力很蠢 114.26.42.226 10/02 06:54
275F：推 LouisQuan: 怎麽一堆人国文那麽差，他又没有否定 49.216.160.182 10/02 06:56
276F：→ LouisQuan: 努力的价值，他发觉的是除了努力以外 49.216.160.182 10/02 06:56
277F：→ LouisQuan: ，成功是与别人一起付出和赏识的机会 49.216.160.182 10/02 06:56
278F：→ LouisQuan: ，才能创造成功。 49.216.160.182 10/02 06:56
279F：嘘 bighorse0: 好吧我修正 让人觉得努力很贱 114.26.42.226 10/02 06:58
280F：推 featherable: 不努力会很轻松哦 223.137.119.76 10/02 07:10
281F：推 superzenki: 说的真好，就算你每天七点到10点都在 123.241.43.130 10/02 07:11
282F：→ superzenki: 处理市政，还是会被翘班去上节目的议 123.241.43.130 10/02 07:11
283F：→ superzenki: 员Q 123.241.43.130 10/02 07:11
284F：推 Workforme: 现在是看老爸的年代了 114.37.170.172 10/02 07:12
285F：→ dancedolf: 三岁自耕农 先定义什麽是成功 因为创 223.104.56.44 10/02 07:14
286F：→ dancedolf: 业经验有感而发 这只是以偏概全 机会 223.104.56.44 10/02 07:14
287F：→ dancedolf: 是给准备好的人 谦卑三小 重点是准备 223.104.56.44 10/02 07:14
288F：→ dancedolf: 好自己 谦卑只会被别人当奴才 223.104.56.44 10/02 07:14
289F：→ dancedolf: 又是一个惯老板与死奴才的节奏 223.104.56.44 10/02 07:15
290F：推 hihjktw: 我搞民运到40。我现在领250 110.50.191.29 10/02 07:17
291F：推 sellgd: 这篇只限於单纯的学术环境，不过最後一段 203.222.12.195 10/02 07:20
292F：→ sellgd: 如果是对政治人物说的-珍惜人民给你的机会 203.222.12.195 10/02 07:20
293F：→ sellgd: 就是一篇非常务实的文章 203.222.12.195 10/02 07:20
294F：→ sellgd: 还有努力要用在值得的地方 203.222.12.195 10/02 07:21
295F：→ sellgd: 多做事不能加薪，不如去兼差 203.222.12.195 10/02 07:21
296F：嘘 tello: 这年头靠爸并以此自豪才是主流 110.26.33.153 10/02 07:24
297F：嘘 gofigure: 亏他还是台大电机教授 讲这种话 118.166.48.120 10/02 07:28
298F：→ gofigure: 事实上更多人是努力不够 118.166.48.120 10/02 07:29
299F：→ gofigure: 每天追剧还比较认真 努力在哪 118.166.48.120 10/02 07:29
300F：→ gofigure: 要反驳的 有勇气把过去三个月的作息都列 118.166.48.120 10/02 07:31
301F：→ gofigure: 出来检视吗 看你时间都花在哪 118.166.48.120 10/02 07:31
302F：推 chichung: 靠对爸就对了 不对的请投胎 115.82.224.212 10/02 07:31
303F：推 kurt1234: 努力不一定成功、不努力可以很轻松 101.14.7.49 10/02 07:38
304F：推 dodonpachi: 完全正确 努力只是一种形象 111.250.246.2 10/02 07:38
305F：→ dodonpachi: 能不能成功 是看结果论 111.250.246.2 10/02 07:38
306F：推 steelheart3: 努力干嘛 学乡民会吵就好阿 223.138.30.17 10/02 07:38
307F：→ jgpkhgadk: 事实啊 114.42.123.184 10/02 07:39
308F：推 Chilloutt: 能避免便宜行事一切好谈 223.136.42.20 10/02 07:40
309F：→ doubleperson: 够中肯 42.76.144.142 10/02 07:57
310F：推 joe2233344: 也太消极，那就都不要努力等着别人给 61.31.149.108 10/02 08:00
311F：→ joe2233344: 机会就好啦 61.31.149.108 10/02 08:00
312F：→ modernpkman: 抓住机会才是成功的因素 123.194.165.41 10/02 08:06
313F：推 milton1991: 确实 39.8.226.93 10/02 08:09
314F：推 qsccft123: 血统才是一切好吗 223.137.72.133 10/02 08:19
315F：→ LikeaG6: 当然要有运气 白痴 58.140.71.166 10/02 08:22
316F：推 erc: 颜色对了就250万实习生 事实阿223.138.121.151 10/02 08:30
317F：推 infor: 智障 告诉我怎创造机会比较快 111.251.201.15 10/02 08:33
318F：推 hope2801: 推 223.136.3.40 10/02 08:40
319F：推 shiauji: 推 42.72.17.3 10/02 08:43
320F：→ Shermie: 努力一定会成功只是老板跟权贵叫你帮他认 223.140.84.249 10/02 08:49
321F：→ Shermie: 真工作的说词 223.140.84.249 10/02 08:49
322F：推 msou: 同意 110.50.176.15 10/02 08:51
323F：→ jones2011: 努力让对方认识你；跟你爹是某某大人 27.52.222.7 10/02 08:54
324F：→ jones2011: 物，愿意给对方机会认识你。相信积极 27.52.222.7 10/02 08:54
325F：→ jones2011: 度是有很大明显差异的。 27.52.222.7 10/02 08:54
326F：推 limite12: 成功大多靠运气118.167.141.105 10/02 08:54
327F：推 piggy37: 鱼向上游 111.82.155.126 10/02 09:15
328F：推 ren740719: 你在努力也比不上250实习生啊 211.21.104.228 10/02 09:21
329F：推 dragon2000: 实话 111.71.50.67 10/02 09:21
330F：推 bomda: 超中肯 125.224.21.217 10/02 09:25
331F：推 ming70017: 你好我爸是 42.75.130.140 10/02 09:42
332F：推 kerry0496x: 推文立刻有人想转移焦点114.136.219.236 10/02 10:07
333F：推 littleaoc: 我爸吴成，我二百五 111.82.117.112 10/02 10:08
334F：推 dnkofe: 就大家都知道的啊!努力不一定成功,但不努 42.74.252.215 10/02 10:12
335F：→ dnkofe: 力永远不可能成功 42.74.252.215 10/02 10:12
336F：推 hyuchi0202: 努力本来就只是基本，一堆职场新鲜人223.137.249.198 10/02 10:20
337F：→ hyuchi0202: 以为是多伟大的事，跟智障一样223.137.249.198 10/02 10:20
338F：嘘 gametv: 不要以为教授讲的就是真理啊，骗人没读过 111.82.112.108 10/02 10:54
339F：→ gametv: 大学？ 111.82.112.108 10/02 10:54
340F：嘘 I95D: 胜文：努力才能成功吗 呵呵 180.217.81.128 10/02 11:37
341F：推 waasabi: 推 59.125.179.181 10/02 11:41
342F：推 cmcmcmcm2: 中肯 42.74.58.155 10/02 11:53
343F：推 AbbeyJien: 推220.137.141.108 10/02 12:04
344F：推 gillowish: 推 111.82.159.140 10/02 12:19
345F：嘘 richard42: 机会是留给有血统的人 42.76.248.184 10/02 12:24
346F：推 totogood: 这发言不够狼性哦 42.74.226.37 10/02 12:45
347F：推 HIDEI524: 你好我爸是_______ 27.247.3.184 10/02 13:02
348F：推 anendfox: 推中肯 1.163.73.210 10/02 13:10
349F：推 jobechi: 很中肯啊，这论点就是在告诫我们要珍惜每 115.82.114.29 10/02 13:11
350F：→ jobechi: 个得来不易的机会 115.82.114.29 10/02 13:12
351F：推 shou50: 说的没错，努力只不过是最基本该付出的代 49.216.250.158 10/02 13:44
352F：→ shou50: 价 49.216.250.158 10/02 13:44
353F：推 business85: 没错啊，有的考上名校的以为自己很行 114.43.132.139 10/02 15:38
354F：→ business85: 结果创业失败，把几千万家产都败光了. 114.43.132.139 10/02 15:39
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: business85 (114.43.132.139), 10/02/2018 15:41:39
355F：推 brianoj : 推文一堆讲靠爸的 怎麽不去投胎刷首抽 10/02 15:50
356F：→ jalai : 人生就是不公平 这不用争论 10/02 16:48
357F：推 cscwq : 中肯～ 10/02 17:34
358F：推 swatch44 : 以前百废待举 努力有办法出头 现在则是选择比努力 10/02 18:27
359F：→ swatch44 : 重要 10/02 18:27
360F：→ littlebone : 但努力是个人比较能控制的部分啊 10/02 18:32
361F：推 zxnstu3104 : 推 10/02 18:49
362F：→ zealeliot : 努力只是基本啦，运气跟贵人都很重要 10/02 18:57
363F：嘘 ysz0000 : 谁叫你们和菊姐小英不熟～怪谁 10/02 19:22
364F：嘘 MobileComm : 这个教授这几年来整天对着媒体无病呻吟.. 10/02 19:23
365F：→ MobileComm : 你去看他每次讲的名言跟例子完全硬凑出来感叹的 10/02 19:23
366F：→ MobileComm : 就自己有事没事自问自答然後举例再结论 三不五时 10/02 19:24
367F：→ MobileComm : 遮掉台大还是遮掉教授 还是名字 你会觉得跟废话没 10/02 19:25
368F：→ MobileComm : 两样 10/02 19:25
369F：→ MobileComm : 八卦就是废话扯上教育马上会从乡民变教育家 10/02 19:26
370F：→ candysagaboy: 你好我爸吴晟 不服来辩 10/02 19:45
371F：→ lairx : 所以要放弃努力摆烂吗= = 10/02 21:56
372F：嘘 Arsenalhenry: 哪来的智障教授 倒因为果 别人爽靠爸和你努不努力 10/02 23:10
373F：→ Arsenalhenry: 有什麽关系吗？ 10/02 23:10
374F：嘘 ysz0000 : 叶某人完全是炒出来的 肚子没墨水 10/03 17:47
375F：推 sara6407 : 重点应该在於谦卑的态度吧，若能放下身段谦虚一些， 10/03 23:54
376F：→ sara6407 : 别人才会愿意给予机会 10/03 23:54
377F：推 bob2003t : 也有可能在酸自家的学生眼睛长在头顶上 10/04 00:40
378F：嘘 steven0121 : 共三小 10/04 08:57
379F：嘘 lostman : 难得嘘他，惯老板只会给你当奴隶的机会 10/05 07:09
380F：推 FSGuitar : 不知道该说他甚麽 10/05 13:27