作者jkingla (Salesprache )
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標題Re: [問題] 雙碩士 台政大
時間Fri Jul 29 00:20:03 2016
我說話比較直接
為什麼都沒工作經驗就要去念企研？
這真的讓有工作經驗的人覺得很不解，而且
遇到這樣的同學，也是覺得很難討論出什麼；
如果你要去念的就是沒有工作經驗可以念的,
同學都一樣沒經驗，那真的也沒必要，就是
紙上談兵而已
如果你的未來是在商業領域（非理工）發展，
實務就是最實際的學習，還有錢拿，還有經驗
，真的沒必要再額外花時間跟錢去走那冤枉路
幾個實際例子給你吧：
我比你大一輪，私立大學畢業而已，畢業的時候德文有B2（現在忘很多了），英文有多
益金色證書，就這樣開始在104找工作
當時進去一間傳產外銷台商，雖然也是上市但是雞蛋水餃股而已，沒有什麼太複雜的面
試流程，主要就是英文OK，大學畢業即可、不用碩士，也不一定要國立大學
這間公司新人進去滿辛苦，公司文化也不好，但是起薪給的還可以，而且有自己的工廠
，如果肯學，敢問，其實可以學到很多東西；跟老外客戶的開發還有對內務部工廠的協
調，以及出貨有問題的談判，就是很紮實的經驗累積
後來第二第三年的時候，因為公司積極拓展海外據點，資深已婚有小孩的前輩意願也不
高，就挑了我們幾個做的還可以的菜鳥，分別派駐歐洲（A君），東南亞（我）；除此
之外，我們同期的還有一時被主管打壓，即便能力不差但是完全沒有外派機會，過的很
苦但也繼續撐著忍耐的B君；還有一個更慘，台北人但是自願跑去南部工廠做研發的D君
；我們都沒有念到碩士，也不是每個人都台政大。
A君其實已經取得托福跟GRE非常優秀的成績，本來有意願先工作一陣子再出國深造，但
是因為工作的關係，可以直接派駐歐洲跑客戶、後來也沒去唸碩士了；做不到2年就跳
到buyer端（外商）回台灣當採購主管，然後作了一陣子又被總部邀請回歐洲總部工作，
現在則又是被另一家世界前幾大企業挖角到另一個歐洲大國工作，職位&薪水都不可同日
而語了
至於我，本來也可以去美國，那裡的親戚沒有小孩從高中就開始遊說我去唸書，可以供
我沒問題但是生活型態以及朋友圈的關係，我個人偏愛亞洲也自學會了兩種東南亞語言
（非常流利），大學去德國交換也體會到無聊的夜生活，所以對歐美沒什麼憧憬也沒興
趣；外派回台灣後進入FTSE100 其中一家台灣的分公司上班，作了5年，現在又被挖角到
財星五百大的美商；工作很彈性、工時少福利也不錯
當初沒外派的B, 忍辱負重了很久終於脫離前主管，去東南亞接手我的工作，現在已經
做到country manager... 頭銜跟薪水都比我當初去要高的多了！
至於C也是很離奇，原本在工廠的他，後來爭取回台北作業務的機會，把客戶經營的很好
，也因此關係有機會問到buyer端的工作機會；可是要去大陸?而且是以local pay的身分
去（實在委屈），可是他很清楚自己的目標跟方向，就還是屈就去了大陸，沒幾年，就被
另一家廣受消費喜愛竄起的國際品牌挖角到台灣新創的分公司作採購主任了，苦盡甘來
其實只要你是夠優秀的人，多了個名校光環只是讓你從A變成A+,不會有太大的差異；出社
會這麼多年，學歷從來都不是重點；對人事物有敏銳的觀察和應對進退，執行力夠強，外
語能力好、又耐的住性子在同產業累積經驗跟人脈，好的機會自然會來
真的厲害的抓到機會不是under table 拿的漂亮又不為人知就是跳出去創業了，賺了錢
當老闆也跟學歷無關，我們這種自以為賺的不差的打工仔，收入&能力+膽識都不足他們
呢！
也看了很多學歷漂亮的，因為人格特質而阻礙自己的發展；或者以為出國鍍金結果花了
很多錢跟時間還是沒有得到想要的結果
最後的建議就是你真的可以先出社會工作看看，搞清楚這遊戲到底怎麼玩，再決定要不
要進修?人生很長，搞懂規則，想清楚自己要的是什麼再去做，才不會走冤枉路，加油！
※ 引述《ntuIBb01 (米克)》之銘言：
: 大家好～
: 我最近對於個人的人生規劃有點疑問想問大家希望可以給我一些建議，謝謝.
--
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1F：推 llgh : 為什麼要念台政大碩士？ 因為可以畢業就財星500美商 07/29 00:54
2F：→ llgh : 不用經歷你那些受苦的那幾年 07/29 00:54
3F：→ llgh : 我說話更直接 台政碩士的商管畢業生 起跑點不一樣 07/29 00:55
4F：→ llgh : 光是第一份工作是好公司還是壞公司就差很多了 07/29 00:57
5F：→ llgh : 你花五年時間有你的成就 你以為台政商碩士花五年 07/29 00:58
6F：→ llgh : 成就會只有你現在這樣嗎？ 07/29 00:58
7F：→ llgh : 別的企研我不知道 但是台政企研跟工作經驗無關 07/29 00:58
8F：→ llgh : 台大光是管院學士學歷 可能就打趴其他碩士學歷了 07/29 01:00
9F：→ llgh : 在某一個層級的公司工作 的確可以倡導學歷無用 07/29 01:00
10F：→ llgh : 但是在某一些層級的公司 是沒有學歷無用 07/29 01:01
11F：推 Heyysunshine: 樓上說話台肯 07/29 01:09
12F：推 sanwa : 作者好心分享，推文不知到在激動些啥 07/29 02:06
13F：推 dodoru : 坦白說能讀到台政企研的資質，和讀私校的資質不一樣 07/29 02:12
14F：推 sanwa : 一樓的快分享你自己打趴別人的經驗 07/29 02:13
15F：→ dodoru : 世界也是很大的不一樣，我是屬於讚同實務經驗為重的 07/29 02:14
16F：推 dodoru : ，都很能理解一般需要讀台政企家班的理由(非指原PO) 07/29 02:17
17F：推 dodoru : ，而且他們想做的工作的確就是很看學歷和血統。 07/29 02:22
18F：推 showhere : 其實沒讀碩士，相對也算是開始工作了..$$比較重要 07/29 05:38
19F：推 Klassic : 原po是建議可以先去工作再考慮要不要唸碩士吧？ 07/29 08:04
20F：→ Arch : 10年前啊？！ 簡單一句話，現在環境已經不同了。 07/29 08:04
21F：→ Klassic : 而且先有工作經驗再去唸真的也比較好啊！很多好 07/29 08:05
22F：→ Klassic : 的MBA都是要有一定經驗才能報考…這也沒說錯啊！ 07/29 08:05
23F：→ Klassic : 而且我不知福原來工作，公司還有分層級喔？那請 07/29 08:06
24F：→ Klassic : 一樓分享一下什麼是高級公司（工作），什麼是低層 07/29 08:06
25F：→ Klassic : 高級工作待遇如何，操不操？講得好像唸台政碩就是 07/29 08:08
26F：推 Klassic : 一出社會就輕鬆百萬年薪，一輩子平步青雲？別鬧了 07/29 08:10
27F：推 yayuyo : 一樓是在兇什麼 07/29 08:29
28F：推 yayuyo : 原po私大，學歷可能不是頂尖，但語言能力工作經驗、 07/29 08:33
29F：→ yayuyo : 甚至做人的手腕都應該很好 不如無法到現在的位置 一 07/29 08:33
30F：→ yayuyo : 樓還覺得學歷是最重要的嗎 07/29 08:33
31F：推 hsupeiwei : 推一樓 原 po 當然有自己厲害的地方，但是想拿這樣 07/29 08:51
32F：→ hsupeiwei : 的經歷來說商管碩沒用還是過於牽強。隨便都可以找出 07/29 08:51
33F：→ hsupeiwei : 沒工作經驗唸商研所比你優秀的例子 07/29 08:51
34F：噓 hsupeiwei : 光看世界頂尖投行諮詢基金公司去哪徵才就知道了 07/29 08:52
35F：噓 hsupeiwei : 你拿自己工作好久的經歷跟年輕人比根本邏輯錯誤。要 07/29 08:54
36F：→ hsupeiwei : 把你當時私大跟台政擺一起比才合理。你年輕時履歷 07/29 08:54
37F：→ hsupeiwei : 直接過不了世界級公司的系統 07/29 08:54
38F：推 dragontwo : 路不一樣,你自知不是頂尖的,不要勉強自己去當墊背 07/29 08:55
39F：→ dragontwo : 台政大碩一屆能進得了投行能有幾個 07/29 08:56
40F：→ dragontwo : 台政大碩裡只有頂尖的人才進得去 07/29 08:57
41F：→ hsupeiwei : 不過原 po 很以自己的經歷為傲～所以在這邊討論無 07/29 08:58
42F：→ hsupeiwei : 解 07/29 08:58
43F：→ hsupeiwei : 除了投行還有很多產業頂尖外商 這就是差別。就算少 07/29 08:59
44F：→ hsupeiwei : 就是有機會。沒學歷面試都拿不到 07/29 08:59
45F：→ hsupeiwei : 社交圈裡也多了有這些背景的人 人脈就是不同 07/29 09:01
46F：推 Klassic : 請教樓上頂尖外商的定義？薪水還是知名度？工時如 07/29 09:16
47F：→ Klassic : 何？所以只要唸台政碩就必上？要拼掉多少人？ 07/29 09:17
48F：推 dragontwo : 不是投行、管顧,的外不外商沒差那麼多了 07/29 09:18
49F：推 dragontwo : 而且進得去有時候不是因為學歷,是因為家庭背景 07/29 09:21
50F：→ dragontwo : 跟Klassic有同樣問題,頂尖外商5年,待遇可以有多少? 07/29 09:23
51F：→ hsupeiwei : 不是投行諮詢還是差很多 不然原 po幹嘛一直往外商 07/29 09:23
52F：→ hsupeiwei : 跳還有人去歐洲 有機會就是有機會 07/29 09:23
53F：→ dragontwo : 阿原po不是也有機會?私大畢業努力向上也達陣了 07/29 09:34
54F：推 hsupeiwei : 年輕時靠學歷不太可能 累積優秀工作經驗可能 07/29 09:39
55F：→ hsupeiwei : 短期看學歷長期看工作經驗 短期投資長期投資是不同 07/29 09:40
56F：→ hsupeiwei : 的 不能混著比較 07/29 09:40
57F：→ dragontwo : 一開始就進外商有那麼重要嗎?幾年後原po不也進了? 07/29 09:43
58F：推 hsupeiwei : 學歷風險低回報相對短 工作經驗風險高回報長期 本 07/29 09:44
59F：→ hsupeiwei : 來就沒什麼事是不可能的 按個人規劃搭配 07/29 09:44
60F：→ dragontwo : 時間拉長來看,重要的是工作經驗不是嘛? 07/29 09:45
61F：→ hsupeiwei : 工作經驗就風險高啊 你能保證你的公司會成長產業會 07/29 09:45
62F：→ hsupeiwei : 起來會有好機會？ 07/29 09:45
63F：→ dragontwo : 你能保證你進的外商部會倒? 07/29 09:45
64F：→ dragontwo : 偏偏外商撤資動作最快 07/29 09:47
65F：→ hsupeiwei : 至少外商鍍金效果高 知名度高 07/29 09:48
66F：→ dragontwo : 所以你念台政大碩的原因也是一樣囉? 07/29 09:49
67F：→ hsupeiwei : 那工作經驗來跟學歷比本身就不合理 學歷比你高的也 07/29 09:51
68F：→ hsupeiwei : 可能有更好的工作經驗 拿個人好的工作經驗否定學歷 07/29 09:52
69F：→ hsupeiwei : 本身就是自卑的表現 07/29 09:52
70F：→ dragontwo : 工作了快10年,學歷差別不那麼大耶 07/29 09:54
71F：推 hsupeiwei : 恭喜你啦！ 07/29 09:55
72F：→ dragontwo : 我政大碩畢,學歷比我高的也碰得不多耶 07/29 09:55
73F：→ hsupeiwei : 還有海外 mba 07/29 09:56
74F：→ dragontwo : 有比較高嗎? 07/29 09:57
75F：→ hsupeiwei : 那你更怪自己覺得碩沒用還唸 矛盾 07/29 09:57
76F：→ dragontwo : 我沒有覺得沒用耶 07/29 09:58
77F：噓 lookatsu3 : 沒看過那麼不懂現在情況的文，頗呵 07/29 09:59
78F：推 hsupeiwei : 隨便你啦！ 開心就好 07/29 10:00
79F：→ dragontwo : 不分享一下你人生的經驗嗎? 07/29 10:02
80F：推 hsupeiwei : 我只是指出邏輯謬誤而已 拿個人工作好幾年的經驗 07/29 10:08
81F：→ hsupeiwei : 來倡導學歷無用本身不合理 基準點本身就不同 07/29 10:08
82F：→ hsupeiwei : 沒什麼好分享的 07/29 10:09
83F：→ dragontwo : 我是覺得原po願意分享經驗,很感謝他耶 07/29 10:11
84F：推 dragontwo : jk哥沒有說學歷無用,他是說要先工作再念MBA 07/29 10:13
85F：推 Only0330 : 十年前嘖嘖 跟現在不能比了吧 07/29 10:21
86F：推 Klassic : H說沒有學歷就進不去頂尖外商，講了半天還是看不懂 07/29 10:24
87F：→ Klassic : 什麼叫做頂尖…h大是否也能分享一下你的經驗呢？ 07/29 10:25
88F：→ dragontwo : 對呀10年前金融海嘯,真的不能比 07/29 10:37
89F：推 s824732 : 台政十年後表現平庸的也不是沒有:) 07/29 12:27
90F：→ dragontwo : 真的,自首 07/29 13:17
91F：→ play7873 : 推原po建議!而且可以更清楚知道自己要在哪方面多加 07/29 13:57
92F：→ play7873 : 強!直接讀書把等級衝滿也不是不可以，只是多累積社 07/29 13:57
93F：→ play7873 : 會經驗再回鍋加強，會有很多不同想法，還會知道那 07/29 13:57
94F：→ play7873 : 些方面自己可以多研習進修! 07/29 13:57
95F：推 tume7 : 推這篇 07/29 14:53
很多人說10年前不能比... 時間點我澄清一下 我比原po大一輪,今年是32要滿33,
我退伍那年就是2008, 所以應該說8年前跟現在真的不能比,那時候退伍找工作就遇到
金融海嘯,失業率突破6% ,比現在4%不到的慘;台股大盤點數只有現在一半不到,跌破
4000點...無薪假,企業不徵才,外資退場..社會氣氛就是愁雲慘霧,真的比現在差很多..
我也是很努力花了3,4個月面試了10幾間公司,比較過後才選擇第一份工作的
回h, 我一直沒有要拿我的經驗跟年輕人的好學歷比較, 我都幾歲人了,跟年輕人比這個
幹嘛..也不是要拿經驗壓人擺老說教, 主要就是分享自己職場走來一路上的經驗談, 不敢
講受用但是可以當作參考;我工作到第三年的時候就有跟我同屆的同學剛剛海歸要找工作,
念的也是不差的學校,可是3年後我已經是公司海外代表,他們變成新鮮人也是跟我諮詢,
我也是樂於給予意見方向,最後其實看起來靠這個漂亮的海外學歷鍍金的少之又少,例如
一個金融界的學弟因為只有大學畢,在銀行待了幾年不如意,認為要有更好的學歷才能進入
公司核心階層,努力考上美國前幾大的金融相關研究所,學成回國似乎也不如他預料
而我也看過工作5年後出國或者進修的,那個效果跟申請的學校又上了好幾層樓,回到業界
也不是新人又有學歷加持,簡直如虎添翼;所以我才建議可以先工作再考慮看看研究所
我不同意你說的先念好的研究所我就不必苦前面幾年,可以直接進好外商...這些話
其實前面幾年雖然辛苦但是那就是我累積基礎跟經驗的根基,我也抓住了外派的機會,
那時對一個菜鳥挑戰大但是也發了了許多精彩的故事(有點像課長島耕作那樣...不乏
豔遇,哈哈) 所以累歸累但是我是很慶幸有這些歷練的
至於你說的,拿個人好的工作經驗否定學歷 本身就是自卑的表現
我就承受不起囉
至於資質,可能我就是不太會念書,真的不如你們這些台政(以前政大也是我考不上的
第一志願呢) 我承認, 所以我就是後天的努力跟學語言的那一點天賦+打不死的業務
性格還有滿滿的自信, 挑選適合自己的路走; 因此你說的什麼頂尖外商, 世界級公司..
其實我真的也不懂你的定義, 我一路都是做傳產, 什麼科技電子還是企管顧問投行啥的
我還真不懂, 我只知道現在的我過得滿開心,有一份好的工作又有能力可以買好車 把妹
(誤) 這樣就不錯啦~~ 到底要多拚/幹掉多少人/拿到多棒的學歷/進入多難進的公司/
超屌的頭銜... 對我來說不是那麼重要, 有充足的自由時間, 夠的薪水, 好的生活品質
,把握當下的享樂主義,比較是我現在的價值觀 就降啦~ 我要去拿包廂了~
周末好好玩 別想太多 peace
※ 編輯: jkingla (220.136.65.175), 07/29/2016 19:49:32
96F：推 c074520 : 推 07/29 19:43
97F：噓 lookatsu3 : 你怎麼看不懂別人打的啊....還刪別人噓文..沒什麼 07/29 20:02
98F：→ lookatsu3 : 實力還誤人子弟，沒說學歷不好，就無法有好表現 07/29 20:02
99F：噓 lookatsu3 : 但別人年紀輕就發展比你好，所以才不悅硬要說先出 07/29 20:04
100F：→ lookatsu3 : 來闖比較好..？蠻因為你老瞧不起，但看你這種素質也 07/29 20:04
101F：→ lookatsu3 : 是醉了 07/29 20:04
102F：推 hsupeiwei : 其實是台灣部分就業市場有點變態很多直接要求碩士 07/29 20:33
103F：→ hsupeiwei : 學歷所以導致這種惡性情況 大陸也是 也蠻無奈的 能 07/29 20:34
104F：→ hsupeiwei : 有好的工作經驗當然是最棒的 07/29 20:34
105F：推 hsupeiwei : 畢竟說到底學歷也只是為了更好的工作機會 只是有些 07/29 20:36
106F：→ hsupeiwei : 機會或是目標短期會因為學歷卡著 07/29 20:36
107F：→ hsupeiwei : 能像你這樣順利上位自然是最棒的 不然有時就會想用 07/29 20:38
108F：→ hsupeiwei : 學歷來加分 07/29 20:38
109F：→ sareed : 傳產比投銀 管顧… 07/29 20:43
110F：推 Klassic : 原來不只職業有貴賤，傳產即便外商也比管顧投銀低級 07/29 21:46
111F：→ Klassic : 樓上觀念真是高級啊！ 07/29 21:46
112F：噓 magneto5566 : 事實上台政的確有一定的優勢,只是原po可能沒接觸到 07/30 15:59
113F：→ sareed : 噗 我就是幹傳產的 而且幹10年了 投銀管顧跟傳產方 07/30 21:24
114F：→ sareed : 向就不同啊 一直要扯在一起講 不就為反而反？ 07/30 21:24
115F：→ oasisrose : 希望這篇不要出來誤人子弟 07/31 00:50
116F：→ oasisrose : 能上台政畢業直接被refer進管顧 07/31 00:50
117F：→ oasisrose : 誰要跟你花五年的時間慢慢磨 07/31 00:51
118F：→ oasisrose : 況且大家不一定想要進財星五百大保險業啊 07/31 00:51
119F：→ oasisrose : 還有，台灣傳廠的文化對受過西化教育的人非常難適應 07/31 00:51
120F：→ oasisrose : 你這篇不適用能上台政的學生喔 07/31 00:52
121F：→ oasisrose : 還有，現在台廠外派的待遇多少大家心裡有數 07/31 00:53
122F：→ oasisrose : 精通德語的人沒事被外派到鄉下工廠幹嘛？ 07/31 00:54
123F：→ oasisrose : 完全把自己的經歷亂套在別人身上 07/31 00:54
124F：→ oasisrose : 如果今天是私校的學生出來問，那這篇有幫助 07/31 00:55
125F：→ oasisrose : 但有台政學歷的人跟你走的是不一樣的路 07/31 00:56
126F：推 dodoru : 這篇的確比較適用於私校畢業，或非頂端國立商管 08/02 03:38
127F：→ dodoru : 台政商管研所對於想進相關工作的門票，影響很有差的 08/02 03:39
128F：推 dodoru : 如果不是頂端菁英，先去工作，再來讀MBA之類我也覺 08/02 03:40
129F：→ dodoru : 得較能結合也較為務實，但對於那種只限台政碩畢的 08/02 03:41
130F：→ dodoru : 公司，就需要先去把學歷拿到手，因為那就是那些公司 08/02 03:42
131F：→ dodoru : 的基本入門門票，有些人就是嚮往那些公司無可厚非啦 08/02 03:42
132F：推 gojuryu : 好文 08/07 01:21
133F：推 viudo : 推!!! 09/23 05:52