作者jkingla (Salesprache )
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标题Re: [问题] 双硕士 台政大
时间Fri Jul 29 00:20:03 2016
我说话比较直接
为什麽都没工作经验就要去念企研？
这真的让有工作经验的人觉得很不解，而且
遇到这样的同学，也是觉得很难讨论出什麽；
如果你要去念的就是没有工作经验可以念的,
同学都一样没经验，那真的也没必要，就是
纸上谈兵而已
如果你的未来是在商业领域（非理工）发展，
实务就是最实际的学习，还有钱拿，还有经验
，真的没必要再额外花时间跟钱去走那冤枉路
几个实际例子给你吧：
我比你大一轮，私立大学毕业而已，毕业的时候德文有B2（现在忘很多了），英文有多
益金色证书，就这样开始在104找工作
当时进去一间传产外销台商，虽然也是上市但是鸡蛋水饺股而已，没有什麽太复杂的面
试流程，主要就是英文OK，大学毕业即可、不用硕士，也不一定要国立大学
这间公司新人进去满辛苦，公司文化也不好，但是起薪给的还可以，而且有自己的工厂
，如果肯学，敢问，其实可以学到很多东西；跟老外客户的开发还有对内务部工厂的协
调，以及出货有问题的谈判，就是很紮实的经验累积
後来第二第三年的时候，因为公司积极拓展海外据点，资深已婚有小孩的前辈意愿也不
高，就挑了我们几个做的还可以的菜鸟，分别派驻欧洲（A君），东南亚（我）；除此
之外，我们同期的还有一时被主管打压，即便能力不差但是完全没有外派机会，过的很
苦但也继续撑着忍耐的B君；还有一个更惨，台北人但是自愿跑去南部工厂做研发的D君
；我们都没有念到硕士，也不是每个人都台政大。
A君其实已经取得托福跟GRE非常优秀的成绩，本来有意愿先工作一阵子再出国深造，但
是因为工作的关系，可以直接派驻欧洲跑客户、後来也没去念硕士了；做不到2年就跳
到buyer端（外商）回台湾当采购主管，然後作了一阵子又被总部邀请回欧洲总部工作，
现在则又是被另一家世界前几大企业挖角到另一个欧洲大国工作，职位&薪水都不可同日
而语了
至於我，本来也可以去美国，那里的亲戚没有小孩从高中就开始游说我去念书，可以供
我没问题但是生活型态以及朋友圈的关系，我个人偏爱亚洲也自学会了两种东南亚语言
（非常流利），大学去德国交换也体会到无聊的夜生活，所以对欧美没什麽憧憬也没兴
趣；外派回台湾後进入FTSE100 其中一家台湾的分公司上班，作了5年，现在又被挖角到
财星五百大的美商；工作很弹性、工时少福利也不错
当初没外派的B, 忍辱负重了很久终於脱离前主管，去东南亚接手我的工作，现在已经
做到country manager... 头衔跟薪水都比我当初去要高的多了！
至於C也是很离奇，原本在工厂的他，後来争取回台北作业务的机会，把客户经营的很好
，也因此关系有机会问到buyer端的工作机会；可是要去大陆?而且是以local pay的身分
去（实在委屈），可是他很清楚自己的目标跟方向，就还是屈就去了大陆，没几年，就被
另一家广受消费喜爱窜起的国际品牌挖角到台湾新创的分公司作采购主任了，苦尽甘来
其实只要你是够优秀的人，多了个名校光环只是让你从A变成A+,不会有太大的差异；出社
会这麽多年，学历从来都不是重点；对人事物有敏锐的观察和应对进退，执行力够强，外
语能力好、又耐的住性子在同产业累积经验跟人脉，好的机会自然会来
真的厉害的抓到机会不是under table 拿的漂亮又不为人知就是跳出去创业了，赚了钱
当老板也跟学历无关，我们这种自以为赚的不差的打工仔，收入&能力+胆识都不足他们
呢！
也看了很多学历漂亮的，因为人格特质而阻碍自己的发展；或者以为出国镀金结果花了
很多钱跟时间还是没有得到想要的结果
最後的建议就是你真的可以先出社会工作看看，搞清楚这游戏到底怎麽玩，再决定要不
要进修?人生很长，搞懂规则，想清楚自己要的是什麽再去做，才不会走冤枉路，加油！
※ 引述《ntuIBb01 (米克)》之铭言：
: 大家好～
: 我最近对於个人的人生规划有点疑问想问大家希望可以给我一些建议，谢谢.
--
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1F：推 llgh : 为什麽要念台政大硕士？ 因为可以毕业就财星500美商 07/29 00:54
2F：→ llgh : 不用经历你那些受苦的那几年 07/29 00:54
3F：→ llgh : 我说话更直接 台政硕士的商管毕业生 起跑点不一样 07/29 00:55
4F：→ llgh : 光是第一份工作是好公司还是坏公司就差很多了 07/29 00:57
5F：→ llgh : 你花五年时间有你的成就 你以为台政商硕士花五年 07/29 00:58
6F：→ llgh : 成就会只有你现在这样吗？ 07/29 00:58
7F：→ llgh : 别的企研我不知道 但是台政企研跟工作经验无关 07/29 00:58
8F：→ llgh : 台大光是管院学士学历 可能就打趴其他硕士学历了 07/29 01:00
9F：→ llgh : 在某一个层级的公司工作 的确可以倡导学历无用 07/29 01:00
10F：→ llgh : 但是在某一些层级的公司 是没有学历无用 07/29 01:01
11F：推 Heyysunshine: 楼上说话台肯 07/29 01:09
12F：推 sanwa : 作者好心分享，推文不知到在激动些啥 07/29 02:06
13F：推 dodoru : 坦白说能读到台政企研的资质，和读私校的资质不一样 07/29 02:12
14F：推 sanwa : 一楼的快分享你自己打趴别人的经验 07/29 02:13
15F：→ dodoru : 世界也是很大的不一样，我是属於赞同实务经验为重的 07/29 02:14
16F：推 dodoru : ，都很能理解一般需要读台政企家班的理由(非指原PO) 07/29 02:17
17F：推 dodoru : ，而且他们想做的工作的确就是很看学历和血统。 07/29 02:22
18F：推 showhere : 其实没读硕士，相对也算是开始工作了..$$比较重要 07/29 05:38
19F：推 Klassic : 原po是建议可以先去工作再考虑要不要念硕士吧？ 07/29 08:04
20F：→ Arch : 10年前啊？！ 简单一句话，现在环境已经不同了。 07/29 08:04
21F：→ Klassic : 而且先有工作经验再去念真的也比较好啊！很多好 07/29 08:05
22F：→ Klassic : 的MBA都是要有一定经验才能报考…这也没说错啊！ 07/29 08:05
23F：→ Klassic : 而且我不知福原来工作，公司还有分层级喔？那请 07/29 08:06
24F：→ Klassic : 一楼分享一下什麽是高级公司（工作），什麽是低层 07/29 08:06
25F：→ Klassic : 高级工作待遇如何，操不操？讲得好像念台政硕就是 07/29 08:08
26F：推 Klassic : 一出社会就轻松百万年薪，一辈子平步青云？别闹了 07/29 08:10
27F：推 yayuyo : 一楼是在凶什麽 07/29 08:29
28F：推 yayuyo : 原po私大，学历可能不是顶尖，但语言能力工作经验、 07/29 08:33
29F：→ yayuyo : 甚至做人的手腕都应该很好 不如无法到现在的位置 一 07/29 08:33
30F：→ yayuyo : 楼还觉得学历是最重要的吗 07/29 08:33
31F：推 hsupeiwei : 推一楼 原 po 当然有自己厉害的地方，但是想拿这样 07/29 08:51
32F：→ hsupeiwei : 的经历来说商管硕没用还是过於牵强。随便都可以找出 07/29 08:51
33F：→ hsupeiwei : 没工作经验念商研所比你优秀的例子 07/29 08:51
34F：嘘 hsupeiwei : 光看世界顶尖投行谘询基金公司去哪徵才就知道了 07/29 08:52
35F：嘘 hsupeiwei : 你拿自己工作好久的经历跟年轻人比根本逻辑错误。要 07/29 08:54
36F：→ hsupeiwei : 把你当时私大跟台政摆一起比才合理。你年轻时履历 07/29 08:54
37F：→ hsupeiwei : 直接过不了世界级公司的系统 07/29 08:54
38F：推 dragontwo : 路不一样,你自知不是顶尖的,不要勉强自己去当垫背 07/29 08:55
39F：→ dragontwo : 台政大硕一届能进得了投行能有几个 07/29 08:56
40F：→ dragontwo : 台政大硕里只有顶尖的人才进得去 07/29 08:57
41F：→ hsupeiwei : 不过原 po 很以自己的经历为傲～所以在这边讨论无 07/29 08:58
42F：→ hsupeiwei : 解 07/29 08:58
43F：→ hsupeiwei : 除了投行还有很多产业顶尖外商 这就是差别。就算少 07/29 08:59
44F：→ hsupeiwei : 就是有机会。没学历面试都拿不到 07/29 08:59
45F：→ hsupeiwei : 社交圈里也多了有这些背景的人 人脉就是不同 07/29 09:01
46F：推 Klassic : 请教楼上顶尖外商的定义？薪水还是知名度？工时如 07/29 09:16
47F：→ Klassic : 何？所以只要念台政硕就必上？要拼掉多少人？ 07/29 09:17
48F：推 dragontwo : 不是投行、管顾,的外不外商没差那麽多了 07/29 09:18
49F：推 dragontwo : 而且进得去有时候不是因为学历,是因为家庭背景 07/29 09:21
50F：→ dragontwo : 跟Klassic有同样问题,顶尖外商5年,待遇可以有多少? 07/29 09:23
51F：→ hsupeiwei : 不是投行谘询还是差很多 不然原 po干嘛一直往外商 07/29 09:23
52F：→ hsupeiwei : 跳还有人去欧洲 有机会就是有机会 07/29 09:23
53F：→ dragontwo : 阿原po不是也有机会?私大毕业努力向上也达阵了 07/29 09:34
54F：推 hsupeiwei : 年轻时靠学历不太可能 累积优秀工作经验可能 07/29 09:39
55F：→ hsupeiwei : 短期看学历长期看工作经验 短期投资长期投资是不同 07/29 09:40
56F：→ hsupeiwei : 的 不能混着比较 07/29 09:40
57F：→ dragontwo : 一开始就进外商有那麽重要吗?几年後原po不也进了? 07/29 09:43
58F：推 hsupeiwei : 学历风险低回报相对短 工作经验风险高回报长期 本 07/29 09:44
59F：→ hsupeiwei : 来就没什麽事是不可能的 按个人规划搭配 07/29 09:44
60F：→ dragontwo : 时间拉长来看,重要的是工作经验不是嘛? 07/29 09:45
61F：→ hsupeiwei : 工作经验就风险高啊 你能保证你的公司会成长产业会 07/29 09:45
62F：→ hsupeiwei : 起来会有好机会？ 07/29 09:45
63F：→ dragontwo : 你能保证你进的外商部会倒? 07/29 09:45
64F：→ dragontwo : 偏偏外商撤资动作最快 07/29 09:47
65F：→ hsupeiwei : 至少外商镀金效果高 知名度高 07/29 09:48
66F：→ dragontwo : 所以你念台政大硕的原因也是一样罗? 07/29 09:49
67F：→ hsupeiwei : 那工作经验来跟学历比本身就不合理 学历比你高的也 07/29 09:51
68F：→ hsupeiwei : 可能有更好的工作经验 拿个人好的工作经验否定学历 07/29 09:52
69F：→ hsupeiwei : 本身就是自卑的表现 07/29 09:52
70F：→ dragontwo : 工作了快10年,学历差别不那麽大耶 07/29 09:54
71F：推 hsupeiwei : 恭喜你啦！ 07/29 09:55
72F：→ dragontwo : 我政大硕毕,学历比我高的也碰得不多耶 07/29 09:55
73F：→ hsupeiwei : 还有海外 mba 07/29 09:56
74F：→ dragontwo : 有比较高吗? 07/29 09:57
75F：→ hsupeiwei : 那你更怪自己觉得硕没用还念 矛盾 07/29 09:57
76F：→ dragontwo : 我没有觉得没用耶 07/29 09:58
77F：嘘 lookatsu3 : 没看过那麽不懂现在情况的文，颇呵 07/29 09:59
78F：推 hsupeiwei : 随便你啦！ 开心就好 07/29 10:00
79F：→ dragontwo : 不分享一下你人生的经验吗? 07/29 10:02
80F：推 hsupeiwei : 我只是指出逻辑谬误而已 拿个人工作好几年的经验 07/29 10:08
81F：→ hsupeiwei : 来倡导学历无用本身不合理 基准点本身就不同 07/29 10:08
82F：→ hsupeiwei : 没什麽好分享的 07/29 10:09
83F：→ dragontwo : 我是觉得原po愿意分享经验,很感谢他耶 07/29 10:11
84F：推 dragontwo : jk哥没有说学历无用,他是说要先工作再念MBA 07/29 10:13
85F：推 Only0330 : 十年前啧啧 跟现在不能比了吧 07/29 10:21
86F：推 Klassic : H说没有学历就进不去顶尖外商，讲了半天还是看不懂 07/29 10:24
87F：→ Klassic : 什麽叫做顶尖…h大是否也能分享一下你的经验呢？ 07/29 10:25
88F：→ dragontwo : 对呀10年前金融海啸,真的不能比 07/29 10:37
89F：推 s824732 : 台政十年後表现平庸的也不是没有:) 07/29 12:27
90F：→ dragontwo : 真的,自首 07/29 13:17
91F：→ play7873 : 推原po建议!而且可以更清楚知道自己要在哪方面多加 07/29 13:57
92F：→ play7873 : 强!直接读书把等级冲满也不是不可以，只是多累积社 07/29 13:57
93F：→ play7873 : 会经验再回锅加强，会有很多不同想法，还会知道那 07/29 13:57
94F：→ play7873 : 些方面自己可以多研习进修! 07/29 13:57
95F：推 tume7 : 推这篇 07/29 14:53
很多人说10年前不能比... 时间点我澄清一下 我比原po大一轮,今年是32要满33,
我退伍那年就是2008, 所以应该说8年前跟现在真的不能比,那时候退伍找工作就遇到
金融海啸,失业率突破6% ,比现在4%不到的惨;台股大盘点数只有现在一半不到,跌破
4000点...无薪假,企业不徵才,外资退场..社会气氛就是愁云惨雾,真的比现在差很多..
我也是很努力花了3,4个月面试了10几间公司,比较过後才选择第一份工作的
回h, 我一直没有要拿我的经验跟年轻人的好学历比较, 我都几岁人了,跟年轻人比这个
干嘛..也不是要拿经验压人摆老说教, 主要就是分享自己职场走来一路上的经验谈, 不敢
讲受用但是可以当作参考;我工作到第三年的时候就有跟我同届的同学刚刚海归要找工作,
念的也是不差的学校,可是3年後我已经是公司海外代表,他们变成新鲜人也是跟我谘询,
我也是乐於给予意见方向,最後其实看起来靠这个漂亮的海外学历镀金的少之又少,例如
一个金融界的学弟因为只有大学毕,在银行待了几年不如意,认为要有更好的学历才能进入
公司核心阶层,努力考上美国前几大的金融相关研究所,学成回国似乎也不如他预料
而我也看过工作5年後出国或者进修的,那个效果跟申请的学校又上了好几层楼,回到业界
也不是新人又有学历加持,简直如虎添翼;所以我才建议可以先工作再考虑看看研究所
我不同意你说的先念好的研究所我就不必苦前面几年,可以直接进好外商...这些话
其实前面几年虽然辛苦但是那就是我累积基础跟经验的根基,我也抓住了外派的机会,
那时对一个菜鸟挑战大但是也发了了许多精彩的故事(有点像课长岛耕作那样...不乏
艳遇,哈哈) 所以累归累但是我是很庆幸有这些历练的
至於你说的,拿个人好的工作经验否定学历 本身就是自卑的表现
我就承受不起罗
至於资质,可能我就是不太会念书,真的不如你们这些台政(以前政大也是我考不上的
第一志愿呢) 我承认, 所以我就是後天的努力跟学语言的那一点天赋+打不死的业务
性格还有满满的自信, 挑选适合自己的路走; 因此你说的什麽顶尖外商, 世界级公司..
其实我真的也不懂你的定义, 我一路都是做传产, 什麽科技电子还是企管顾问投行啥的
我还真不懂, 我只知道现在的我过得满开心,有一份好的工作又有能力可以买好车 把妹
(误) 这样就不错啦~~ 到底要多拚/干掉多少人/拿到多棒的学历/进入多难进的公司/
超屌的头衔... 对我来说不是那麽重要, 有充足的自由时间, 够的薪水, 好的生活品质
,把握当下的享乐主义,比较是我现在的价值观 就降啦~ 我要去拿包厢了~
周末好好玩 别想太多 peace
※ 编辑: jkingla (220.136.65.175), 07/29/2016 19:49:32
96F：推 c074520 : 推 07/29 19:43
97F：嘘 lookatsu3 : 你怎麽看不懂别人打的啊....还删别人嘘文..没什麽 07/29 20:02
98F：→ lookatsu3 : 实力还误人子弟，没说学历不好，就无法有好表现 07/29 20:02
99F：嘘 lookatsu3 : 但别人年纪轻就发展比你好，所以才不悦硬要说先出 07/29 20:04
100F：→ lookatsu3 : 来闯比较好..？蛮因为你老瞧不起，但看你这种素质也 07/29 20:04
101F：→ lookatsu3 : 是醉了 07/29 20:04
102F：推 hsupeiwei : 其实是台湾部分就业市场有点变态很多直接要求硕士 07/29 20:33
103F：→ hsupeiwei : 学历所以导致这种恶性情况 大陆也是 也蛮无奈的 能 07/29 20:34
104F：→ hsupeiwei : 有好的工作经验当然是最棒的 07/29 20:34
105F：推 hsupeiwei : 毕竟说到底学历也只是为了更好的工作机会 只是有些 07/29 20:36
106F：→ hsupeiwei : 机会或是目标短期会因为学历卡着 07/29 20:36
107F：→ hsupeiwei : 能像你这样顺利上位自然是最棒的 不然有时就会想用 07/29 20:38
108F：→ hsupeiwei : 学历来加分 07/29 20:38
109F：→ sareed : 传产比投银 管顾… 07/29 20:43
110F：推 Klassic : 原来不只职业有贵贱，传产即便外商也比管顾投银低级 07/29 21:46
111F：→ Klassic : 楼上观念真是高级啊！ 07/29 21:46
112F：嘘 magneto5566 : 事实上台政的确有一定的优势,只是原po可能没接触到 07/30 15:59
113F：→ sareed : 噗 我就是干传产的 而且干10年了 投银管顾跟传产方 07/30 21:24
114F：→ sareed : 向就不同啊 一直要扯在一起讲 不就为反而反？ 07/30 21:24
115F：→ oasisrose : 希望这篇不要出来误人子弟 07/31 00:50
116F：→ oasisrose : 能上台政毕业直接被refer进管顾 07/31 00:50
117F：→ oasisrose : 谁要跟你花五年的时间慢慢磨 07/31 00:51
118F：→ oasisrose : 况且大家不一定想要进财星五百大保险业啊 07/31 00:51
119F：→ oasisrose : 还有，台湾传厂的文化对受过西化教育的人非常难适应 07/31 00:51
120F：→ oasisrose : 你这篇不适用能上台政的学生喔 07/31 00:52
121F：→ oasisrose : 还有，现在台厂外派的待遇多少大家心里有数 07/31 00:53
122F：→ oasisrose : 精通德语的人没事被外派到乡下工厂干嘛？ 07/31 00:54
123F：→ oasisrose : 完全把自己的经历乱套在别人身上 07/31 00:54
124F：→ oasisrose : 如果今天是私校的学生出来问，那这篇有帮助 07/31 00:55
125F：→ oasisrose : 但有台政学历的人跟你走的是不一样的路 07/31 00:56
126F：推 dodoru : 这篇的确比较适用於私校毕业，或非顶端国立商管 08/02 03:38
127F：→ dodoru : 台政商管研所对於想进相关工作的门票，影响很有差的 08/02 03:39
128F：推 dodoru : 如果不是顶端菁英，先去工作，再来读MBA之类我也觉 08/02 03:40
129F：→ dodoru : 得较能结合也较为务实，但对於那种只限台政硕毕的 08/02 03:41
130F：→ dodoru : 公司，就需要先去把学历拿到手，因为那就是那些公司 08/02 03:42
131F：→ dodoru : 的基本入门门票，有些人就是向往那些公司无可厚非啦 08/02 03:42
132F：推 gojuryu : 好文 08/07 01:21
133F：推 viudo : 推!!! 09/23 05:52