作者obov (燈恩)
看板CareerPlan
標題Re: [建議] 什麼都有了..但心裡總是空空的..
時間Tue Sep 28 12:02:21 2010
※ 引述《WrestleMania (摔角王)》之銘言：
: 討論問題前我想先講一個很爛的例子。
: 假設你是職業拳擊手，而我是街頭打架王，
: 狹路相逢要用暴力解決的時候，你絕對打不贏我，
: 原因無他，就是"習慣性"。
: 你的出拳和閃躲可以預測，你的習慣可以預測，
: 今天如果我拿滅火器丟你或是拿垃圾桶砸你，你就會亂了方寸。
: "這哪招?!" 沒錯，拳擊場上根本不會出現這種東西。
會講這種話的大概對當代職業格鬥選手不甚了解
1.拿滅火器丟你或是拿垃圾桶砸你
這兩個東西一個重一個大，丟出來速度都粉慢
"職業"格鬥選手的基本功之一就是掌握距離
打的中要不是該選手喝醉酒，就是很多個打一個
2.街頭打架王
我可以跟你講，一個劍道上段的人，一把雨傘就可以掛了你所謂的街頭打架王
我以前空手道教練的某師兄在酒店當圍事，可以把飛來的磚頭接住劈成兩半砸回去
3.亂了方寸
量級較重的"職業"拳擊手，通常都很保護自己的手
可能出人命不說，沒戴拳套的同時，打下去自己的手也廢了
至於街頭打架的問題，合氣道某些流派略有涉獵
日本很多古武術(ex.陰流)之類的也有談到 宮本武藏的五輪書甚至花不少篇幅談這問題
: 爛例子再一發，
: 我面試新人前都會丟一個比較難的測試案，
: 新人通常不會，於是他可以有很多解決方案，
: 1.回學校問老師
: 2.問上一份工作的前輩(我所說的新人是對公司而言，但工作經驗大多超過2年)
: 3.上PTT找會的人
: 4.查書找解答
: 5.閉關修練
: 如果他是可造之才，則他絕對不會放棄這個找出答案的機會。
: 不論他是不是用我上面講的方法，但是一旦解決這個困難，
: 他以後就多了自己的"招術"可以使用。
: 結果上面兩個爛例子，都能用孫子兵法來講解：
: 凡戰者，以正合，以奇勝。
: 故善出奇者，無窮如天地，不竭如江河。
這兩個例子談奇正實在是搞笑而已
找得到答案，前人有研究過的問題不可謂奇
如果貴公司的新人沒有多少可造之才(其實也就是你眼裡那些會找答案的人)
那該檢討的是貴公司
: 題外話是我特別不欣賞國中小學老師，
: 尤其是師範體系出來的人，
: 我想是我的偏見，但我由衷的認為師範體系教育中
: 應該加上"納百川"這門必修課程，
: 否則扼殺新一代發展幼苗的人就是你們；
: 回想長輩叫你要拼台大，結果你出來發現國中同學修水電的薪水比你高，
: 你還會堅持"唸書才有出息"這種看法嗎？
我國中同學剛好有人在修水電
國中畢業剛出來當學徒一個月好像不到一萬
十幾年後快三十好像一個月兩萬多三萬吧(當然中間他也是半工半讀的拿了個五專學歷)
(怎麼常常有人以為做水電很好賺？)
同時間的我在矽谷工作，年薪換算成台幣比他多個0
十幾二十年前很流行一句話，就是要有一技之長
並不是說一定要唸書才會有出息，只是唸書唸到一個水準確實會比別人輕鬆很多
什麼叫唸到一個水準？ 國中小學老師很少把這個水準講清楚
爲什麼？ 因為一個班只能有一個第一名，"達到水準"的位子永遠只有那些
: 事情從來沒有絕對，身為教育者應該更有使命感才對。
: 看過魯冰花嗎？不要成為那些老師。
年輕老師一個月薪水也就四萬多五萬多 請不要對他們要求太多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.198.95.68
1F：推 EVASUKA:摔角王感覺只是借題發揮控訴自己對某部分師範學生的輕蔑 09/28 12:04
2F：噓 jameshoo:請不要對領微薄ˊ的老師要求太多 09/28 13:39
3F：→ shiu8888:應該說對捧鐵飯碗的老師不要要求太多，認不認真錢都一樣 09/28 15:45
4F：噓 paperstar7:唬爛也要有個限度 以你的資歷背景最好年薪破十萬美金 09/28 17:07
5F：→ paperstar7:當你朋友沒有三萬好了(28000) 12個月 你是說你破100k嗎 09/28 17:08
6F：→ paperstar7:講話有夠畫唬爛的 09/28 17:09
7F：→ fgvb:神祕的obov 搞不好真有這麼高喔 09/28 19:17
8F：推 clarkchang:要戰摟！快快！期待戰神再次秀出薪水條 09/28 22:39
9F：推 sdbb:obov@AMD 09/28 22:42
10F：推 sdbb:btw，現在年輕老師學歷也是響叮噹，一票台清交理工碩士 09/28 22:46
11F：→ obov:真搞不懂四樓在想什麼 我的薪水在矽谷算ok而已壓 09/28 23:56
12F：→ obov:不相信我也沒辦法 反正我也沒差 人生呀 09/28 23:59
13F：噓 nomeana:摔角王那部份那只是比喻，不用深入探討，至於水電工那部份 09/29 07:20
14F：→ nomeana:根本就是極端的例子，出師的自己，當老闆薪水應該沒這麼少 09/29 07:21
15F：→ paperstar7:你在矽谷 我也在矽谷啦 Hardware在這邊薪水多少 大家也 09/29 10:25
16F：→ paperstar7:都有個底吧 你又不是SW 年資不高 AMD也沒破10啦 09/29 10:26
17F：→ paperstar7:嘴砲的要命 朋友也剛去那邊 並沒有那麼高好嗎 09/29 10:28
18F：→ paperstar7:Glassdoor也有數據可以參考 唬爛也別太扯啦 09/29 10:28
19F：→ paperstar7:矽谷這邊除了工程師還有很多其他行業 10叫中上不是還好 09/29 10:29
20F：→ fgvb:哈... 09/29 11:04
21F：→ obov:偉摘 p大你亂掀朋友薪水不太好耶 糟糕糟糕 09/29 11:29
22F：→ obov:你不相信我的話 我們可以私下交流壓 09/29 11:30
23F：推 clarkchang:不要私下交流啦，要公開薪水條才夠勁 09/29 12:26
24F：→ paperstar7:等著看他出糗啊~別把什麼espp拿假換錢加進去黑 09/29 12:30
25F：→ paperstar7:看一下oversea板 三年前他的薪資約為的~73k左右 屬中低 09/29 12:33
26F：→ paperstar7:如果他真的是破100k 請接受我的道歉 當然希望可以po一 09/29 12:33
27F：→ paperstar7:篇文章 教一下晚輩怎麼讓薪水三級跳 稅太重了這邊~ 09/29 12:33
28F：→ paperstar7:我也在這邊誠摯的道歉並且以ob大為榜樣!我也想破100k 09/29 12:34
29F：→ paperstar7:我可沒公布我朋友薪水 三年年資沒破100k 理所當然 09/29 12:36
30F：→ paperstar7:我準備好道歉了 你準備要公布了嗎? 09/29 12:37
31F：→ paperstar7:更正 三年前薪70k而已 真的希望聽聞一下怎麼加薪成100k 09/29 12:42
32F：噓 crowking:水電工賺的是材料費...每個月兩三萬太廢了 09/29 13:01
33F：推 clarkchang:搬沙發！點雞排！ 09/29 13:05
34F：推 devilstick:超 巠力 的壓，該是時候搬沙發惹！ 09/29 13:11
35F：→ obov:我要跳槽之前就加到八萬多喇 跳個槽再加個十幾啪粉奇怪嗎? 09/29 13:13
36F：→ obov:我好幾個做analog的朋友今年跳槽都破十萬喔 09/29 13:14
37F：→ obov:p大你有興趣email給我 我offer letter寄給你看壓 09/29 13:14
38F：→ obov:兩間都A開頭的公司唷 09/29 13:15
39F：→ paperstar7:公布就好 拜託 不過這樣代表我三年可以110k以上哦 09/29 13:21
40F：→ paperstar7:感謝資訊哩~如果是真的話 haha~ 09/29 13:22
41F：→ obov:你三年怎樣跟我什麼關係 怪哉 09/29 13:22
42F：推 clarkchang:一般來說跳槽的確比待在原公司加薪速度快 09/29 13:23
43F：→ paperstar7:公布吧~可以當晚輩們的討價還價參考 不過AMD senior 09/29 13:25
44F：→ paperstar7:平均好像不到100k就是哩 所以相當懷疑 09/29 13:25
45F：→ paperstar7:兩年多的年資可以讓薪水每年10%以上成長 09/29 13:26
46F：→ paperstar7:最後依靠跳槽的10~15%頂上100k 09/29 13:26
47F：→ paperstar7:這似乎在這兩年是看不到的情形 09/29 13:27
48F：→ obov:三年加個十幾啪粉奇怪嗎？ 你怎麼算的會是每年10% 09/29 13:27
49F：→ obov:我看你是聽太少 有機會多去問問 09/29 13:28
50F：→ paperstar7:因為他必須幾乎70k->77k->85k跳槽才能頂到100k 09/29 13:28
51F：→ paperstar7:是啊 我聽很少不過我還蠻相信我朋友數據的 09/29 13:28
52F：→ paperstar7:你三年是成長接近一點五倍 這是樣怎麼說服大家 09/29 13:29
53F：→ paperstar7:超人嗎? 09/29 13:29
54F：→ obov:你做的東西剛好有需要 價錢就好談阿 09/29 13:31
55F：→ obov:如果我跟你說有人phd唸完沒幾年就當到director 你信不信？ 09/29 13:32
56F：→ paperstar7:信 但不會是你而已 公布吧 感謝 嘴砲這麼多 09/29 13:32
57F：→ obov:正常phd出來100k~120k director >200k 這個比例不就更扯 09/29 13:32
58F：→ paperstar7:另外先給你道歉 也感激你公布~ 09/29 13:33
59F：→ obov:你想看 私下email給我不就得了 09/29 13:33
60F：→ obov:我很好奇你glassdoor怎麼查的 明明sr level一堆>100k 09/29 13:33
61F：→ paperstar7:這樣太鳥了 公布吧~ 09/29 13:33
62F：→ paperstar7:你打這麼多自 不如直接公布 letter馬賽克名字 09/29 13:34
63F：→ obov:我就是不想公佈 你不信我也沒辦法 你要再酸就隨你吧 09/29 13:34
64F：→ obov:我懶的弄 你要就直接email給我 09/29 13:35
65F：推 jackie00967:換算台幣年薪三百多萬 可是美國稅重 09/29 14:48
66F：→ jackie00967:那請問o大一年可以存多少錢呢?? 扣掉基本開銷之後?? 09/29 14:48
67F：→ moneyking:戰薪水沒意見，但格鬥還不都聽來的，難道你還兼打擂臺.. 09/30 00:02
68F：→ moneyking:不然講得一口好功夫，再推說"理所當然"。 09/30 00:04
69F：→ moneyking:格鬥選手上街跟混混流氓打贏，親見過多少再來說吧.. 09/30 00:06
70F：推 clarkchang:請問有人看的懂樓上的推文嗎？ 09/30 06:06
71F：推 tiaotiao:P大 我覺得O大三年前如果是70K 現在100K其實非常合理 09/30 22:51
72F：→ tiaotiao:在矽谷 要加薪最快就是跳槽 談的薪水高個30%都不奇怪 09/30 22:53
73F：→ tiaotiao:不過 大家都是大人了 為了這無聊問題好像是長不大小孩般 09/30 22:54
74F：→ blueantares:我也覺得100K還算合理，但70K也好，100K也罷，取其中 10/01 01:01
75F：→ blueantares:算85K好了，這差別有很大，大到唬爛的地步嗎？ 10/01 01:02
76F：推 TheVerve:雖然這個文章我沒說很同意 但我覺得這個數字沒有很扯 10/01 18:01
77F：→ hustina:不要求老師我很難理解... 學生時代大部份時間在學校 10/03 00:29
78F：→ hustina:觀念也大多從師長而來 不要求老師我不知道為何要受教育.. 10/03 00:30
79F：噓 kangta11:似乎ob大虎濫不用錢 12/26 12:53
80F：噓 babycannon:原來是唬爛的~'~ 01/11 04:05
81F：噓 zs111 :樓上兩樓有怎麼知道是唬爛的XD 07/06 09:14
82F：→ zs111 : 又 07/06 09:15
83F：推 ue28 : 2016，這篇文感覺打惹一堆人臉 06/05 22:47
84F：推 KH21 : ob'_'ov 06/06 02:07
85F：推 nadleeh : 朝聖 08/10 14:43
86F：推 DownandSuck : paper是Qcom嗎？ 11/28 07:53