作者obov (灯恩)
看板CareerPlan
标题Re: [建议] 什麽都有了..但心里总是空空的..
时间Tue Sep 28 12:02:21 2010
※ 引述《WrestleMania (摔角王)》之铭言：
: 讨论问题前我想先讲一个很烂的例子。
: 假设你是职业拳击手，而我是街头打架王，
: 狭路相逢要用暴力解决的时候，你绝对打不赢我，
: 原因无他，就是"习惯性"。
: 你的出拳和闪躲可以预测，你的习惯可以预测，
: 今天如果我拿灭火器丢你或是拿垃圾桶砸你，你就会乱了方寸。
: "这哪招?!" 没错，拳击场上根本不会出现这种东西。
会讲这种话的大概对当代职业格斗选手不甚了解
1.拿灭火器丢你或是拿垃圾桶砸你
这两个东西一个重一个大，丢出来速度都粉慢
"职业"格斗选手的基本功之一就是掌握距离
打的中要不是该选手喝醉酒，就是很多个打一个
2.街头打架王
我可以跟你讲，一个剑道上段的人，一把雨伞就可以挂了你所谓的街头打架王
我以前空手道教练的某师兄在酒店当围事，可以把飞来的砖头接住劈成两半砸回去
3.乱了方寸
量级较重的"职业"拳击手，通常都很保护自己的手
可能出人命不说，没戴拳套的同时，打下去自己的手也废了
至於街头打架的问题，合气道某些流派略有涉猎
日本很多古武术(ex.阴流)之类的也有谈到 宫本武藏的五轮书甚至花不少篇幅谈这问题
: 烂例子再一发，
: 我面试新人前都会丢一个比较难的测试案，
: 新人通常不会，於是他可以有很多解决方案，
: 1.回学校问老师
: 2.问上一份工作的前辈(我所说的新人是对公司而言，但工作经验大多超过2年)
: 3.上PTT找会的人
: 4.查书找解答
: 5.闭关修练
: 如果他是可造之才，则他绝对不会放弃这个找出答案的机会。
: 不论他是不是用我上面讲的方法，但是一旦解决这个困难，
: 他以後就多了自己的"招术"可以使用。
: 结果上面两个烂例子，都能用孙子兵法来讲解：
: 凡战者，以正合，以奇胜。
: 故善出奇者，无穷如天地，不竭如江河。
这两个例子谈奇正实在是搞笑而已
找得到答案，前人有研究过的问题不可谓奇
如果贵公司的新人没有多少可造之才(其实也就是你眼里那些会找答案的人)
那该检讨的是贵公司
: 题外话是我特别不欣赏国中小学老师，
: 尤其是师范体系出来的人，
: 我想是我的偏见，但我由衷的认为师范体系教育中
: 应该加上"纳百川"这门必修课程，
: 否则扼杀新一代发展幼苗的人就是你们；
: 回想长辈叫你要拼台大，结果你出来发现国中同学修水电的薪水比你高，
: 你还会坚持"念书才有出息"这种看法吗？
我国中同学刚好有人在修水电
国中毕业刚出来当学徒一个月好像不到一万
十几年後快三十好像一个月两万多三万吧(当然中间他也是半工半读的拿了个五专学历)
(怎麽常常有人以为做水电很好赚？)
同时间的我在矽谷工作，年薪换算成台币比他多个0
十几二十年前很流行一句话，就是要有一技之长
并不是说一定要念书才会有出息，只是念书念到一个水准确实会比别人轻松很多
什麽叫念到一个水准？ 国中小学老师很少把这个水准讲清楚
爲什麽？ 因为一个班只能有一个第一名，"达到水准"的位子永远只有那些
: 事情从来没有绝对，身为教育者应该更有使命感才对。
: 看过鲁冰花吗？不要成为那些老师。
年轻老师一个月薪水也就四万多五万多 请不要对他们要求太多
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.198.95.68
1F：推 EVASUKA:摔角王感觉只是借题发挥控诉自己对某部分师范学生的轻蔑 09/28 12:04
2F：嘘 jameshoo:请不要对领微薄ˊ的老师要求太多 09/28 13:39
3F：→ shiu8888:应该说对捧铁饭碗的老师不要要求太多，认不认真钱都一样 09/28 15:45
4F：嘘 paperstar7:唬烂也要有个限度 以你的资历背景最好年薪破十万美金 09/28 17:07
5F：→ paperstar7:当你朋友没有三万好了(28000) 12个月 你是说你破100k吗 09/28 17:08
6F：→ paperstar7:讲话有够画唬烂的 09/28 17:09
7F：→ fgvb:神秘的obov 搞不好真有这麽高喔 09/28 19:17
8F：推 clarkchang:要战搂！快快！期待战神再次秀出薪水条 09/28 22:39
9F：推 sdbb:obov@AMD 09/28 22:42
10F：推 sdbb:btw，现在年轻老师学历也是响叮当，一票台清交理工硕士 09/28 22:46
11F：→ obov:真搞不懂四楼在想什麽 我的薪水在矽谷算ok而已压 09/28 23:56
12F：→ obov:不相信我也没办法 反正我也没差 人生呀 09/28 23:59
13F：嘘 nomeana:摔角王那部份那只是比喻，不用深入探讨，至於水电工那部份 09/29 07:20
14F：→ nomeana:根本就是极端的例子，出师的自己，当老板薪水应该没这麽少 09/29 07:21
15F：→ paperstar7:你在矽谷 我也在矽谷啦 Hardware在这边薪水多少 大家也 09/29 10:25
16F：→ paperstar7:都有个底吧 你又不是SW 年资不高 AMD也没破10啦 09/29 10:26
17F：→ paperstar7:嘴炮的要命 朋友也刚去那边 并没有那麽高好吗 09/29 10:28
18F：→ paperstar7:Glassdoor也有数据可以参考 唬烂也别太扯啦 09/29 10:28
19F：→ paperstar7:矽谷这边除了工程师还有很多其他行业 10叫中上不是还好 09/29 10:29
20F：→ fgvb:哈... 09/29 11:04
21F：→ obov:伟摘 p大你乱掀朋友薪水不太好耶 糟糕糟糕 09/29 11:29
22F：→ obov:你不相信我的话 我们可以私下交流压 09/29 11:30
23F：推 clarkchang:不要私下交流啦，要公开薪水条才够劲 09/29 12:26
24F：→ paperstar7:等着看他出糗啊~别把什麽espp拿假换钱加进去黑 09/29 12:30
25F：→ paperstar7:看一下oversea板 三年前他的薪资约为的~73k左右 属中低 09/29 12:33
26F：→ paperstar7:如果他真的是破100k 请接受我的道歉 当然希望可以po一 09/29 12:33
27F：→ paperstar7:篇文章 教一下晚辈怎麽让薪水三级跳 税太重了这边~ 09/29 12:33
28F：→ paperstar7:我也在这边诚挚的道歉并且以ob大为榜样!我也想破100k 09/29 12:34
29F：→ paperstar7:我可没公布我朋友薪水 三年年资没破100k 理所当然 09/29 12:36
30F：→ paperstar7:我准备好道歉了 你准备要公布了吗? 09/29 12:37
31F：→ paperstar7:更正 三年前薪70k而已 真的希望听闻一下怎麽加薪成100k 09/29 12:42
32F：嘘 crowking:水电工赚的是材料费...每个月两三万太废了 09/29 13:01
33F：推 clarkchang:搬沙发！点鸡排！ 09/29 13:05
34F：推 devilstick:超 巠力 的压，该是时候搬沙发惹！ 09/29 13:11
35F：→ obov:我要跳槽之前就加到八万多喇 跳个槽再加个十几啪粉奇怪吗? 09/29 13:13
36F：→ obov:我好几个做analog的朋友今年跳槽都破十万喔 09/29 13:14
37F：→ obov:p大你有兴趣email给我 我offer letter寄给你看压 09/29 13:14
38F：→ obov:两间都A开头的公司唷 09/29 13:15
39F：→ paperstar7:公布就好 拜托 不过这样代表我三年可以110k以上哦 09/29 13:21
40F：→ paperstar7:感谢资讯哩~如果是真的话 haha~ 09/29 13:22
41F：→ obov:你三年怎样跟我什麽关系 怪哉 09/29 13:22
42F：推 clarkchang:一般来说跳槽的确比待在原公司加薪速度快 09/29 13:23
43F：→ paperstar7:公布吧~可以当晚辈们的讨价还价参考 不过AMD senior 09/29 13:25
44F：→ paperstar7:平均好像不到100k就是哩 所以相当怀疑 09/29 13:25
45F：→ paperstar7:两年多的年资可以让薪水每年10%以上成长 09/29 13:26
46F：→ paperstar7:最後依靠跳槽的10~15%顶上100k 09/29 13:26
47F：→ paperstar7:这似乎在这两年是看不到的情形 09/29 13:27
48F：→ obov:三年加个十几啪粉奇怪吗？ 你怎麽算的会是每年10% 09/29 13:27
49F：→ obov:我看你是听太少 有机会多去问问 09/29 13:28
50F：→ paperstar7:因为他必须几乎70k->77k->85k跳槽才能顶到100k 09/29 13:28
51F：→ paperstar7:是啊 我听很少不过我还蛮相信我朋友数据的 09/29 13:28
52F：→ paperstar7:你三年是成长接近一点五倍 这是样怎麽说服大家 09/29 13:29
53F：→ paperstar7:超人吗? 09/29 13:29
54F：→ obov:你做的东西刚好有需要 价钱就好谈阿 09/29 13:31
55F：→ obov:如果我跟你说有人phd念完没几年就当到director 你信不信？ 09/29 13:32
56F：→ paperstar7:信 但不会是你而已 公布吧 感谢 嘴炮这麽多 09/29 13:32
57F：→ obov:正常phd出来100k~120k director >200k 这个比例不就更扯 09/29 13:32
58F：→ paperstar7:另外先给你道歉 也感激你公布~ 09/29 13:33
59F：→ obov:你想看 私下email给我不就得了 09/29 13:33
60F：→ obov:我很好奇你glassdoor怎麽查的 明明sr level一堆>100k 09/29 13:33
61F：→ paperstar7:这样太鸟了 公布吧~ 09/29 13:33
62F：→ paperstar7:你打这麽多自 不如直接公布 letter马赛克名字 09/29 13:34
63F：→ obov:我就是不想公布 你不信我也没办法 你要再酸就随你吧 09/29 13:34
64F：→ obov:我懒的弄 你要就直接email给我 09/29 13:35
65F：推 jackie00967:换算台币年薪三百多万 可是美国税重 09/29 14:48
66F：→ jackie00967:那请问o大一年可以存多少钱呢?? 扣掉基本开销之後?? 09/29 14:48
67F：→ moneyking:战薪水没意见，但格斗还不都听来的，难道你还兼打擂台.. 09/30 00:02
68F：→ moneyking:不然讲得一口好功夫，再推说"理所当然"。 09/30 00:04
69F：→ moneyking:格斗选手上街跟混混流氓打赢，亲见过多少再来说吧.. 09/30 00:06
70F：推 clarkchang:请问有人看的懂楼上的推文吗？ 09/30 06:06
71F：推 tiaotiao:P大 我觉得O大三年前如果是70K 现在100K其实非常合理 09/30 22:51
72F：→ tiaotiao:在矽谷 要加薪最快就是跳槽 谈的薪水高个30%都不奇怪 09/30 22:53
73F：→ tiaotiao:不过 大家都是大人了 为了这无聊问题好像是长不大小孩般 09/30 22:54
74F：→ blueantares:我也觉得100K还算合理，但70K也好，100K也罢，取其中 10/01 01:01
75F：→ blueantares:算85K好了，这差别有很大，大到唬烂的地步吗？ 10/01 01:02
76F：推 TheVerve:虽然这个文章我没说很同意 但我觉得这个数字没有很扯 10/01 18:01
77F：→ hustina:不要求老师我很难理解... 学生时代大部份时间在学校 10/03 00:29
78F：→ hustina:观念也大多从师长而来 不要求老师我不知道为何要受教育.. 10/03 00:30
79F：嘘 kangta11:似乎ob大虎滥不用钱 12/26 12:53
80F：嘘 babycannon:原来是唬烂的~'~ 01/11 04:05
81F：嘘 zs111 :楼上两楼有怎麽知道是唬烂的XD 07/06 09:14
82F：→ zs111 : 又 07/06 09:15
83F：推 ue28 : 2016，这篇文感觉打惹一堆人脸 06/05 22:47
84F：推 KH21 : ob'_'ov 06/06 02:07
85F：推 nadleeh : 朝圣 08/10 14:43
86F：推 DownandSuck : paper是Qcom吗？ 11/28 07:53