作者xxp (會飛的真好)
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標題Re: 可以不想賺很多錢嗎
時間Mon Nov 16 03:40:17 2009
※ 引述《jobli (卸責中■■■□□進度60%)》之銘言：
: 原本以為妳是把自己訂在初心者之後...
: 但是現在看來妳也是想當中間以上= =
錯了 是中間以下 我記得我推文說的是40K"以下"吧
我拿初心者以上的薪水 過不輸中間者的生活品質 (我說的品質是各人主觀滿足程度)
: : 當然這是以個人為考慮的模型 還要再加上家庭與責任的L
: : 我希望個人所需要的 加上L還能維持在BC之間
: : 所以我寧可把B點降低 也不想要把收入提升超過C點
: : 但是社會期待的價值卻是要一個人把收入放在CD之間 甚至想要延伸D點
: : 好像不超過C點就是不長進一樣
: : 我只是努力把AB點降低 好讓BC可以容納L罷了
: : 每個人的點位置不同 難道真的不可能讓 AB+L<C 嗎
: : 這樣我的意思有比較明白嗎?
: : → jobli:妳說了那麼多，那妳的B+L是多少？ 11/15 23:21
: : → xxp:40K以下吧 11/15 23:29
: : → EMPshockwave:問題是你可能拼了老命也賺不到40k 11/15 23:59
: : 噓 jobli:我第一噓在這用了，一個說不要賺錢的人把目標定在40K 11/16 00:45
: : → jobli:前面那些推妳的人，看到40K這個數字不知道會作何感想 11/16 00:46
: 在這板沒有想要噓人過，你真的是我生涯第一噓。
: 噓不是針對妳個人，只是單純對自打嘴巴這件事.....
: 妳就是如我一開始回你的，何不食肉糜啊...
: 妳前面某篇說：
: 想當然爾他的觀念與我背道而馳 錢這方面沒有共識 但是其他方面倒是還蠻要好的
: 他現在月薪大概4~5萬吧 他真的很努力 奮鬥史也很精采
: 為了"導正"我的觀念 他常帶我和他女朋友一起出來
: 然後去一些高級消費地方 然後當著他女友的面說全部他請客
: 偶爾show他自己買的房子給我看 說他又可以帶女友出國玩了云云
: 我知道他想告訴我 有錢有多麼好用 可是還是無法打動我^^
: 妳說的義正嚴詞，大家推成一片，結果妳己又說你的目標是40K...
差別在 我朋友要賺的是40K以上 工作沒有40K以上他不幹(他真的這麼說過)
我的目標是40K以下 超過40K我不賺 (要是我需求超過40K我會先檢討自己是不是太奢侈)
我的能力可以賺50K 但我過節儉一點 所以只想拿40K
這樣沒有矛盾吧
: 今天重點根本不是什麼社會責任，也不是什麼盡不盡力。
: 只是覺的是不是代溝還是什麼，有時看到一些推文和回文的朋友
: 真不知該說是天真還是...，覺得生活不用勞心勞力？
不是不用勞心勞力 而是把勞心勞力控制在一個自己可以接受的平衡點上
我若想要拿超過40K 可能需要加班 可能需要熬夜 可能還要耍點心機
可是我只想過個正常的生活 正常休息 正常放假
難道這樣就無法獲得生活品質嗎?
想問比較瞭解社會現實的人 在社會上存活一定需要爆肝嗎?
不太有能力的人 可能要爆肝才能賺到40K
我若能力強一些 我可以用不爆肝的方式拿40K (如果爆肝可能可以拿50K)
我可以賺的很輕鬆 但卻被人說"你把生活想得太簡單了"
如果40K不夠在社會立足 那你說那些賺不到40K的人要怎麼活下去?
還是社會上大部分的人都有40K了?
我假如可以過得更節儉 是不是可以賺得更輕鬆?
: 都不要提什麼父母妻兒的，如果不是家有橫財的人。
: 在現在個社會都是被錢和生活追著跑的..
: 有人說沒錢可以走路，可以騎自行車...
: 或是有些地方6000可以過一個月的...
: 重點是沒錢就沒房子住，沒錢就沒飯吃沒水沒電沒網路。
: 我是滿好奇，台灣在可以6000一個月能吃能吃包水包電包網路...
: 這篇可能會被噓吧，只是想說的是...
: 生活，不是想像那麼容易的。
: 原PO說大學二千四很好過，是不是因為不用付房租，學費水電網路一切開銷？
: 不然妳一天吃120*30也3600..妳還是要向家中拿錢不是嗎？
那是還沒出社會 不是嗎?
: 不管男女，不管責任什麼的...
: 個人對成年後出了社會還給父母養的人，打從心底看不起...(SORRY....)
是阿 連我也看不起
所以我畢業後就主張自給自足 只是被父母拒絕
大學期間也是我凹了好久才讓我去打工的
之後不想念研究所想工作又被嗆"是那麼想要賺錢喔" 我也很困擾阿
我也不能怎麼辦 只好把父母目前供應的部分都記下來 個人堅持不動那筆錢
然後以後再找機會退還給他們
題外話: 自己賺來的錢 不管多窮 花起來都很爽
別人賺來的錢 怎麼花就是怎麼不爽= =
: 然後個人心得是，不管生涯規劃如何，至少要先有安身立命的地方...
: 有人說買房子是負資產，一生都用租的就好了。
: 我是不太懂，只是如果55歲以後，沒收入了又不是公務員退，沒有終身俸。
: 會不會那天付不出租金，變成街友？
: 還是打算一生都租屋的人，已經把自己到死之前的租金都算好了？
: 這點是我一直想不透，也是一直無法接受原PO想法的原因之一....
退休後的生活? 我是沒打算過退休後的生活
我不會把人生留到退休以後再來享受 而是年輕時一邊賺一邊享受
(你說沒錢怎麼享受? 可以用錢解決的都不是問題 最大的問題是時間/青春)
退休以後 多半是想享受也沒有體力了
退休以後 對我來說意義只是等死而已 (不管我有多少財產積蓄)
如果我手腳再也不靈活 外貌變得老醜 眼睛看不清楚 腦袋也不是很靈光
跟著一堆藥罐子 甚至還要經常向醫院報到
我覺得還不如殺了我吧
--
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◆ From: 122.124.101.136
※ 編輯: xxp 來自: 122.124.101.136 (11/16 04:27)
1F：推 obov:=============以下開放賭盤 xxp會活到幾歲================ 11/16 04:30
2F：→ yangb:誰說退休後只是等死?這篇是不了解社會現況的人才會說的話 11/16 06:50
3F：推 niceday:退休後你還是得吃飯看病吧~~誰付錢阿??? 11/16 08:14
4F：噓 shiunyuans:一連串文章看下來 我覺得你根本不是想請教 11/16 08:31
5F：→ shiunyuans:只是希望別人認同你吧 11/16 08:31
6F：→ shiunyuans:而且你確定你有能力可以拿40K 50K?? 根據在哪?? 11/16 08:33
7F：推 obov:樓上你不要這樣酸人家馬 要鼓勵亞 11/16 08:52
8F：噓 fluteman:同shiun 這傢伙根本只是來推廣自己生活模式 11/16 08:59
9F：→ fluteman:一邊酸別人拼命賺錢沒意義 11/16 08:59
10F：→ yangb:有些人拼死拼活也賺不到40K，有些人輕輕鬆鬆賺超過40K 11/16 09:12
11F：→ yangb:看不出來這篇40K的邏輯概念在哪裡 11/16 09:12
12F：→ yangb:照他講的，退休後就可以自我了斷啦~ 11/16 09:14
13F：→ yangb:我真的有朋友沒錢去柬埔寨當義工，非常快樂，可不是像原PO 11/16 09:15
14F：→ yangb:出來喊喊我不想要太多錢，然後咧?你大可以過自己的生活 11/16 09:15
15F：→ yangb:只是覺得這種心態跟邏輯觀念很可笑啦 11/16 09:18
16F：推 littlebau:我也覺得原po只是在推廣他的生活模式 希望有人認可 11/16 09:37
17F：→ littlebau:退休之後 沒錢，你是希望成為家人的負擔還是社會的負擔? 11/16 09:39
18F：推 littlebau:我以前出社會前，也是覺得一個月三萬就夠用 11/16 09:41
19F：→ littlebau:出社會後不久，覺得一個月四萬一輩子可能差不多。 11/16 09:41
20F：→ littlebau:出社會四年後，覺得以後一個月至少要有五萬。 11/16 09:43
21F：→ littlebau:基本上我不喜歡你的立論，因為那是只顧自己的想法。 11/16 09:43
22F：→ littlebau:你沒有保險也就算了，也沒有足夠的積蓄。出事了，還不是 11/16 09:44
23F：→ littlebau:要有人幫你擦屁股？ 11/16 09:44
24F：→ littlebau:想單身一輩子，你確定你父母歡欣接受？ 11/16 09:45
25F：→ littlebau:那麼養父母呢？父母難道不希望看到你出人頭地？ 11/16 09:47
26F：→ littlebau:又或者爸媽活的比較久，沒有了積蓄，你也只夠養活自己 11/16 09:48
27F：→ littlebau:那又情何以堪？ 11/16 09:49
28F：→ littlebau:有些人很宅，宅到35歲 - 40歲，才被家人 親戚推入婚姻 11/16 09:50
29F：→ littlebau:除了被半強迫之外，也是因為自己周遭的朋友 學弟妹都結 11/16 09:50
30F：→ littlebau:婚了，身上已經沒有跟他們共同的話題，脫離了社會。 11/16 09:51
31F：→ littlebau:人阿，年紀大了，難免尋求自己心靈的伴侶。找到之後。 11/16 09:51
32F：→ littlebau:赫然覺得自己賺得不夠..家人跟著你受苦嗎？ 11/16 09:52
33F：→ littlebau:既然你什麼都沒關係，比較沒有慾望.那好 那請多賺點錢 11/16 09:52
34F：→ littlebau:為家人準備吧，反正你不需要太多，多賺的都給家人 如何? 11/16 09:53
35F：→ littlebau:凡事別太鐵齒，你的立論沒有問題，但存在了太多但書 11/16 09:55
36F：噓 PLP5566:年輕 不意外 過了20年還會有這樣的想法? 11/16 10:26
37F：噓 skyandrain:你只是要別人認同你,看完討論串,你根本不是想請教討論 11/16 12:25
38F：→ skyandrain:我後悔浪費時間認真回你文,你的想法已經不是選擇生活 11/16 12:26
39F：→ skyandrain:的模式與我或別人不同,而是想法跟本太單純 11/16 12:27
40F：→ skyandrain:你就照你想法過你想過的生活吧,記得堅持下去啊 11/16 12:27
41F：→ xxp:不曉得強調了幾次我只是在說自己的狀況 硬要有人覺得我是要 11/16 12:28
42F：→ xxp:別人認同這樣的生活 我也沒說過想賺大錢的人很笨 11/16 12:29
43F：→ xxp:只是想說明自己的狀況 在這樣的狀況下是否可行 沒有邏輯問題 11/16 12:29
44F：推 skyandrain:是你回文的態度與語氣根本聽不下別人講的,遑論討論? 11/16 12:30
45F：→ xxp:就好 會噓的我只看到只是因為你自己沒辦法過這樣子的生活 11/16 12:30
46F：→ skyandrain:人家也跟你說了,40K要很輕鬆未必可行,你聽進去了嗎? 11/16 12:30
47F：→ xxp:就來否定別人的生活 如果只是因為這樣就要用噓的我覺得很不平 11/16 12:30
48F：→ skyandrain:我沒否定你生活方式,只是你回文的字裡行間,透露不成熟 11/16 12:31
49F：→ xxp:更何況以上推文哪一點我沒有解釋過的? 11/16 12:31
50F：→ xxp:如果再有提不賺大錢=錢會不夠用=自私我就不回應了 11/16 12:31
51F：→ xxp:我做我的決定我為自己負責 如果幾年後我發現我想要享受生活 11/16 12:32
52F：→ skyandrain:我也沒有認同上面講那個等式,這樣講對你不公平 11/16 12:32
53F：→ xxp:結果因為沒存錢所以無法享受那我也自己認了 11/16 12:32
54F：→ skyandrain:我要強調是你文章讓人覺得不是來討論,回文說"好像有點 11/16 12:33
55F：→ xxp:但是如果我存了很多錢 結果20年後我發現我根本不需要那麼多 11/16 12:33
56F：→ skyandrain:沒意義" 推我文說"很無謂" 等等 你真的是來討論的嗎? 11/16 12:33
57F：→ xxp:那我一定無法原諒要我賺很多錢的那個人 11/16 12:33
58F：→ xxp:真的要那麼拼命賺錢 我連明天都不知道撐不撐得下去了 11/16 12:33
59F：→ xxp:你還要我考慮幾十年後的生活? 11/16 12:34
60F：→ skyandrain:我說過了,這些是你爽就好,我一直強調是你回文態度問題 11/16 12:35
61F：→ skyandrain:其他板友的意見我未必贊成,我認同的是他們對你態度的 11/16 12:36
62F：→ skyandrain:質疑.你對他人認真回文的推文或回覆,不像是來討論的 11/16 12:36
63F：→ skyandrain:言盡於此 11/16 12:37
64F：→ xxp:我覺得沒意義 我覺得無謂 那是我自己主觀認為 11/16 12:37
65F：→ skyandrain:是啊,你還是沒聽懂,是你態度問題,我沒說那樣不好 11/16 12:38
66F：推 obov:日行一善幫補廢文 11/16 12:38
67F：→ xxp:你覺得不對 你可以提出你的論點 這不算是討論嗎 11/16 12:40
68F：→ xxp:我聽了別人意見 我覺得沒有說服力 所以我回文解釋 這樣不對嗎? 11/16 12:42
69F：→ yangb:唉~等你可以賺到40K再回頭看你的發文吧! 11/16 12:45
70F：→ xxp:要說態度不好 批評的人又是用什麼態度呢? 嫌我沒出過社會? 11/16 12:46
71F：→ xxp:覺得太幼稚所以不值得討論? 11/16 12:46
72F：→ yangb:別氣，大家也只是說出社會的現實罷了~如同我之前提的 11/16 12:47
73F：→ yangb:有朋友自己養不活自己甘願去當義工，個人價值觀罷了 11/16 12:48
74F：→ yangb:你可以堅持自己的想法，但是大家的意見我也覺得值得參考 11/16 12:49
75F：→ yangb:而且現在的人要賺40K，已經是不容易的事情了 11/16 12:52
76F：→ xxp:不容易賺 不表示需要"盡"力賺 我說輕鬆只是"相對"輕鬆 11/16 13:01
77F：→ yangb:你覺得怎樣的工作可以達到你的理想呢? 11/16 13:04
78F：→ yangb:可以"相對"輕鬆一個月40K 11/16 13:05
79F：→ shiunyuans:原po 你可能沒注意到你字裡行間流露出鄙視那些努力賺錢 11/16 13:15
80F：→ shiunyuans:生活的人 11/16 13:15
81F：→ shiunyuans:你說你是來討論 但如果你對你自己的想法有自信的話 11/16 13:15
82F：→ shiunyuans:你就不會講這麼多 對自己有自信的人通常都是默默的做 11/16 13:16
83F：→ shiunyuans:看你回了那麼多 我真的覺得你只是來討拍拍而已 11/16 13:16
84F：→ xxp:OK 如果努力賺錢的人有被鄙視的感覺 我願意道歉 11/16 13:19
85F：→ xxp:我無意否認別人的生活型態 只是提供別人另一種生活思維而已 11/16 13:20
86F：→ xxp:發文 或許也是想知道究竟有多少人也想過這樣的觀點 11/16 13:22
87F：→ xxp:社會上又有多少人 用什麼樣的方式在生活 本來贊成與否定 11/16 13:23
88F：→ xxp:我都可以接受 後來看到覺得被誤解 又好像被教訓 11/16 13:24
89F：→ xxp:所以口氣有點差 請見諒! 11/16 13:24
90F：→ yangb:還有退休人員，我公婆跟我父母都退休，身體勇健 11/16 13:27
91F：→ yangb:更重要的是他們的智慧跟經驗，我覺得這跟你講的退休後狀況 11/16 13:28
92F：→ yangb:是不相同的 11/16 13:28
93F：→ yangb:而且醫院跟寺廟的義工很多都是退休人員 11/16 13:30
94F：→ yangb:連88水災後也有一堆退休老師要到災區幫忙重建學校 11/16 13:30
95F：→ yangb:不用把退休想的好像只能等死，人只要活著一天就有存在的價值 11/16 13:31
96F：→ xxp:因為我想不到老了之後要做什麼 能做什麼 所以做此想法 11/16 13:34
97F：→ xxp:關於退休之後的生活 我會再多請教有經驗的人的 11/16 13:34
98F：→ xxp:只是目前我對老年的人生有點絕望阿.. 11/16 13:34
99F：→ yangb:不用這麼悲觀，呵呵，以前高中校長退休還到越南建學校 11/16 13:37
100F：→ yangb:多看看多想想，人生嘛!只能走一遍，自己不後悔就好了 11/16 13:38
101F：噓 shawncarter:討論需要聽人家意見 自我感覺良好的話何必來PO文? 11/16 15:48
102F：→ shiunyuans:原po你第一篇就說了 就算會被鞭 總比在被親朋好友鞭之 11/16 16:49
103F：→ shiunyuans:前 先給版友鞭也好 現在你得到你想要的了 也請好好思考 11/16 16:50
104F：→ shiunyuans:被鞭的理由是什麼 很顯然 你對自己的想法也不夠有自信 11/16 16:51
105F：→ shiunyuans:大家也不是全盤否定你 但也無法完全贊同你就是 11/16 16:53
106F：推 jimabc:給原po推 很多人會幫你預設一堆意外情況 但是要是那些都是 11/17 00:16
107F：→ jimabc:你仔細評估過 其實對生活不會造成太大的問題 你打算怎麼過 11/17 00:17
108F：→ jimabc:根本不是問題 真要舉例的話 聖嚴法師難道也是高收入的人嗎 11/17 00:17
109F：→ jimabc:他創立法鼓山之前不也是一貧如洗 還不是照樣去日本留學回來 11/17 00:18
110F：推 BlueGreen:題外話40-50歲還不算老喔 健康的話還可以做很多事哩 11/17 10:06
111F：→ BlueGreen:可以再規劃老一點:) 11/17 10:06
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