作者xxp (会飞的真好)
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标题Re: 可以不想赚很多钱吗
时间Mon Nov 16 03:40:17 2009
※ 引述《jobli (卸责中■■■□□进度60%)》之铭言：
: 原本以为你是把自己订在初心者之後...
: 但是现在看来你也是想当中间以上= =
错了 是中间以下 我记得我推文说的是40K"以下"吧
我拿初心者以上的薪水 过不输中间者的生活品质 (我说的品质是各人主观满足程度)
: : 当然这是以个人为考虑的模型 还要再加上家庭与责任的L
: : 我希望个人所需要的 加上L还能维持在BC之间
: : 所以我宁可把B点降低 也不想要把收入提升超过C点
: : 但是社会期待的价值却是要一个人把收入放在CD之间 甚至想要延伸D点
: : 好像不超过C点就是不长进一样
: : 我只是努力把AB点降低 好让BC可以容纳L罢了
: : 每个人的点位置不同 难道真的不可能让 AB+L<C 吗
: : 这样我的意思有比较明白吗?
: : → jobli:你说了那麽多，那你的B+L是多少？ 11/15 23:21
: : → xxp:40K以下吧 11/15 23:29
: : → EMPshockwave:问题是你可能拼了老命也赚不到40k 11/15 23:59
: : 嘘 jobli:我第一嘘在这用了，一个说不要赚钱的人把目标定在40K 11/16 00:45
: : → jobli:前面那些推你的人，看到40K这个数字不知道会作何感想 11/16 00:46
: 在这板没有想要嘘人过，你真的是我生涯第一嘘。
: 嘘不是针对你个人，只是单纯对自打嘴巴这件事.....
: 你就是如我一开始回你的，何不食肉糜啊...
: 你前面某篇说：
: 想当然尔他的观念与我背道而驰 钱这方面没有共识 但是其他方面倒是还蛮要好的
: 他现在月薪大概4~5万吧 他真的很努力 奋斗史也很精采
: 为了"导正"我的观念 他常带我和他女朋友一起出来
: 然後去一些高级消费地方 然後当着他女友的面说全部他请客
: 偶尔show他自己买的房子给我看 说他又可以带女友出国玩了云云
: 我知道他想告诉我 有钱有多麽好用 可是还是无法打动我^^
: 你说的义正严词，大家推成一片，结果你己又说你的目标是40K...
差别在 我朋友要赚的是40K以上 工作没有40K以上他不干(他真的这麽说过)
我的目标是40K以下 超过40K我不赚 (要是我需求超过40K我会先检讨自己是不是太奢侈)
我的能力可以赚50K 但我过节俭一点 所以只想拿40K
这样没有矛盾吧
: 今天重点根本不是什麽社会责任，也不是什麽尽不尽力。
: 只是觉的是不是代沟还是什麽，有时看到一些推文和回文的朋友
: 真不知该说是天真还是...，觉得生活不用劳心劳力？
不是不用劳心劳力 而是把劳心劳力控制在一个自己可以接受的平衡点上
我若想要拿超过40K 可能需要加班 可能需要熬夜 可能还要耍点心机
可是我只想过个正常的生活 正常休息 正常放假
难道这样就无法获得生活品质吗?
想问比较了解社会现实的人 在社会上存活一定需要爆肝吗?
不太有能力的人 可能要爆肝才能赚到40K
我若能力强一些 我可以用不爆肝的方式拿40K (如果爆肝可能可以拿50K)
我可以赚的很轻松 但却被人说"你把生活想得太简单了"
如果40K不够在社会立足 那你说那些赚不到40K的人要怎麽活下去?
还是社会上大部分的人都有40K了?
我假如可以过得更节俭 是不是可以赚得更轻松?
: 都不要提什麽父母妻儿的，如果不是家有横财的人。
: 在现在个社会都是被钱和生活追着跑的..
: 有人说没钱可以走路，可以骑自行车...
: 或是有些地方6000可以过一个月的...
: 重点是没钱就没房子住，没钱就没饭吃没水没电没网路。
: 我是满好奇，台湾在可以6000一个月能吃能吃包水包电包网路...
: 这篇可能会被嘘吧，只是想说的是...
: 生活，不是想像那麽容易的。
: 原PO说大学二千四很好过，是不是因为不用付房租，学费水电网路一切开销？
: 不然你一天吃120*30也3600..你还是要向家中拿钱不是吗？
那是还没出社会 不是吗?
: 不管男女，不管责任什麽的...
: 个人对成年後出了社会还给父母养的人，打从心底看不起...(SORRY....)
是阿 连我也看不起
所以我毕业後就主张自给自足 只是被父母拒绝
大学期间也是我凹了好久才让我去打工的
之後不想念研究所想工作又被呛"是那麽想要赚钱喔" 我也很困扰阿
我也不能怎麽办 只好把父母目前供应的部分都记下来 个人坚持不动那笔钱
然後以後再找机会退还给他们
题外话: 自己赚来的钱 不管多穷 花起来都很爽
别人赚来的钱 怎麽花就是怎麽不爽= =
: 然後个人心得是，不管生涯规划如何，至少要先有安身立命的地方...
: 有人说买房子是负资产，一生都用租的就好了。
: 我是不太懂，只是如果55岁以後，没收入了又不是公务员退，没有终身俸。
: 会不会那天付不出租金，变成街友？
: 还是打算一生都租屋的人，已经把自己到死之前的租金都算好了？
: 这点是我一直想不透，也是一直无法接受原PO想法的原因之一....
退休後的生活? 我是没打算过退休後的生活
我不会把人生留到退休以後再来享受 而是年轻时一边赚一边享受
(你说没钱怎麽享受? 可以用钱解决的都不是问题 最大的问题是时间/青春)
退休以後 多半是想享受也没有体力了
退休以後 对我来说意义只是等死而已 (不管我有多少财产积蓄)
如果我手脚再也不灵活 外貌变得老丑 眼睛看不清楚 脑袋也不是很灵光
跟着一堆药罐子 甚至还要经常向医院报到
我觉得还不如杀了我吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.101.136
※ 编辑: xxp 来自: 122.124.101.136 (11/16 04:27)
1F：推 obov:=============以下开放赌盘 xxp会活到几岁================ 11/16 04:30
2F：→ yangb:谁说退休後只是等死?这篇是不了解社会现况的人才会说的话 11/16 06:50
3F：推 niceday:退休後你还是得吃饭看病吧~~谁付钱阿??? 11/16 08:14
4F：嘘 shiunyuans:一连串文章看下来 我觉得你根本不是想请教 11/16 08:31
5F：→ shiunyuans:只是希望别人认同你吧 11/16 08:31
6F：→ shiunyuans:而且你确定你有能力可以拿40K 50K?? 根据在哪?? 11/16 08:33
7F：推 obov:楼上你不要这样酸人家马 要鼓励亚 11/16 08:52
8F：嘘 fluteman:同shiun 这家伙根本只是来推广自己生活模式 11/16 08:59
9F：→ fluteman:一边酸别人拼命赚钱没意义 11/16 08:59
10F：→ yangb:有些人拼死拼活也赚不到40K，有些人轻轻松松赚超过40K 11/16 09:12
11F：→ yangb:看不出来这篇40K的逻辑概念在哪里 11/16 09:12
12F：→ yangb:照他讲的，退休後就可以自我了断啦~ 11/16 09:14
13F：→ yangb:我真的有朋友没钱去柬埔寨当义工，非常快乐，可不是像原PO 11/16 09:15
14F：→ yangb:出来喊喊我不想要太多钱，然後咧?你大可以过自己的生活 11/16 09:15
15F：→ yangb:只是觉得这种心态跟逻辑观念很可笑啦 11/16 09:18
16F：推 littlebau:我也觉得原po只是在推广他的生活模式 希望有人认可 11/16 09:37
17F：→ littlebau:退休之後 没钱，你是希望成为家人的负担还是社会的负担? 11/16 09:39
18F：推 littlebau:我以前出社会前，也是觉得一个月三万就够用 11/16 09:41
19F：→ littlebau:出社会後不久，觉得一个月四万一辈子可能差不多。 11/16 09:41
20F：→ littlebau:出社会四年後，觉得以後一个月至少要有五万。 11/16 09:43
21F：→ littlebau:基本上我不喜欢你的立论，因为那是只顾自己的想法。 11/16 09:43
22F：→ littlebau:你没有保险也就算了，也没有足够的积蓄。出事了，还不是 11/16 09:44
23F：→ littlebau:要有人帮你擦屁股？ 11/16 09:44
24F：→ littlebau:想单身一辈子，你确定你父母欢欣接受？ 11/16 09:45
25F：→ littlebau:那麽养父母呢？父母难道不希望看到你出人头地？ 11/16 09:47
26F：→ littlebau:又或者爸妈活的比较久，没有了积蓄，你也只够养活自己 11/16 09:48
27F：→ littlebau:那又情何以堪？ 11/16 09:49
28F：→ littlebau:有些人很宅，宅到35岁 - 40岁，才被家人 亲戚推入婚姻 11/16 09:50
29F：→ littlebau:除了被半强迫之外，也是因为自己周遭的朋友 学弟妹都结 11/16 09:50
30F：→ littlebau:婚了，身上已经没有跟他们共同的话题，脱离了社会。 11/16 09:51
31F：→ littlebau:人阿，年纪大了，难免寻求自己心灵的伴侣。找到之後。 11/16 09:51
32F：→ littlebau:赫然觉得自己赚得不够..家人跟着你受苦吗？ 11/16 09:52
33F：→ littlebau:既然你什麽都没关系，比较没有慾望.那好 那请多赚点钱 11/16 09:52
34F：→ littlebau:为家人准备吧，反正你不需要太多，多赚的都给家人 如何? 11/16 09:53
35F：→ littlebau:凡事别太铁齿，你的立论没有问题，但存在了太多但书 11/16 09:55
36F：嘘 PLP5566:年轻 不意外 过了20年还会有这样的想法? 11/16 10:26
37F：嘘 skyandrain:你只是要别人认同你,看完讨论串,你根本不是想请教讨论 11/16 12:25
38F：→ skyandrain:我後悔浪费时间认真回你文,你的想法已经不是选择生活 11/16 12:26
39F：→ skyandrain:的模式与我或别人不同,而是想法跟本太单纯 11/16 12:27
40F：→ skyandrain:你就照你想法过你想过的生活吧,记得坚持下去啊 11/16 12:27
41F：→ xxp:不晓得强调了几次我只是在说自己的状况 硬要有人觉得我是要 11/16 12:28
42F：→ xxp:别人认同这样的生活 我也没说过想赚大钱的人很笨 11/16 12:29
43F：→ xxp:只是想说明自己的状况 在这样的状况下是否可行 没有逻辑问题 11/16 12:29
44F：推 skyandrain:是你回文的态度与语气根本听不下别人讲的,遑论讨论? 11/16 12:30
45F：→ xxp:就好 会嘘的我只看到只是因为你自己没办法过这样子的生活 11/16 12:30
46F：→ skyandrain:人家也跟你说了,40K要很轻松未必可行,你听进去了吗? 11/16 12:30
47F：→ xxp:就来否定别人的生活 如果只是因为这样就要用嘘的我觉得很不平 11/16 12:30
48F：→ skyandrain:我没否定你生活方式,只是你回文的字里行间,透露不成熟 11/16 12:31
49F：→ xxp:更何况以上推文哪一点我没有解释过的? 11/16 12:31
50F：→ xxp:如果再有提不赚大钱=钱会不够用=自私我就不回应了 11/16 12:31
51F：→ xxp:我做我的决定我为自己负责 如果几年後我发现我想要享受生活 11/16 12:32
52F：→ skyandrain:我也没有认同上面讲那个等式,这样讲对你不公平 11/16 12:32
53F：→ xxp:结果因为没存钱所以无法享受那我也自己认了 11/16 12:32
54F：→ skyandrain:我要强调是你文章让人觉得不是来讨论,回文说"好像有点 11/16 12:33
55F：→ xxp:但是如果我存了很多钱 结果20年後我发现我根本不需要那麽多 11/16 12:33
56F：→ skyandrain:没意义" 推我文说"很无谓" 等等 你真的是来讨论的吗? 11/16 12:33
57F：→ xxp:那我一定无法原谅要我赚很多钱的那个人 11/16 12:33
58F：→ xxp:真的要那麽拼命赚钱 我连明天都不知道撑不撑得下去了 11/16 12:33
59F：→ xxp:你还要我考虑几十年後的生活? 11/16 12:34
60F：→ skyandrain:我说过了,这些是你爽就好,我一直强调是你回文态度问题 11/16 12:35
61F：→ skyandrain:其他板友的意见我未必赞成,我认同的是他们对你态度的 11/16 12:36
62F：→ skyandrain:质疑.你对他人认真回文的推文或回覆,不像是来讨论的 11/16 12:36
63F：→ skyandrain:言尽於此 11/16 12:37
64F：→ xxp:我觉得没意义 我觉得无谓 那是我自己主观认为 11/16 12:37
65F：→ skyandrain:是啊,你还是没听懂,是你态度问题,我没说那样不好 11/16 12:38
66F：推 obov:日行一善帮补废文 11/16 12:38
67F：→ xxp:你觉得不对 你可以提出你的论点 这不算是讨论吗 11/16 12:40
68F：→ xxp:我听了别人意见 我觉得没有说服力 所以我回文解释 这样不对吗? 11/16 12:42
69F：→ yangb:唉~等你可以赚到40K再回头看你的发文吧! 11/16 12:45
70F：→ xxp:要说态度不好 批评的人又是用什麽态度呢? 嫌我没出过社会? 11/16 12:46
71F：→ xxp:觉得太幼稚所以不值得讨论? 11/16 12:46
72F：→ yangb:别气，大家也只是说出社会的现实罢了~如同我之前提的 11/16 12:47
73F：→ yangb:有朋友自己养不活自己甘愿去当义工，个人价值观罢了 11/16 12:48
74F：→ yangb:你可以坚持自己的想法，但是大家的意见我也觉得值得参考 11/16 12:49
75F：→ yangb:而且现在的人要赚40K，已经是不容易的事情了 11/16 12:52
76F：→ xxp:不容易赚 不表示需要"尽"力赚 我说轻松只是"相对"轻松 11/16 13:01
77F：→ yangb:你觉得怎样的工作可以达到你的理想呢? 11/16 13:04
78F：→ yangb:可以"相对"轻松一个月40K 11/16 13:05
79F：→ shiunyuans:原po 你可能没注意到你字里行间流露出鄙视那些努力赚钱 11/16 13:15
80F：→ shiunyuans:生活的人 11/16 13:15
81F：→ shiunyuans:你说你是来讨论 但如果你对你自己的想法有自信的话 11/16 13:15
82F：→ shiunyuans:你就不会讲这麽多 对自己有自信的人通常都是默默的做 11/16 13:16
83F：→ shiunyuans:看你回了那麽多 我真的觉得你只是来讨拍拍而已 11/16 13:16
84F：→ xxp:OK 如果努力赚钱的人有被鄙视的感觉 我愿意道歉 11/16 13:19
85F：→ xxp:我无意否认别人的生活型态 只是提供别人另一种生活思维而已 11/16 13:20
86F：→ xxp:发文 或许也是想知道究竟有多少人也想过这样的观点 11/16 13:22
87F：→ xxp:社会上又有多少人 用什麽样的方式在生活 本来赞成与否定 11/16 13:23
88F：→ xxp:我都可以接受 後来看到觉得被误解 又好像被教训 11/16 13:24
89F：→ xxp:所以口气有点差 请见谅! 11/16 13:24
90F：→ yangb:还有退休人员，我公婆跟我父母都退休，身体勇健 11/16 13:27
91F：→ yangb:更重要的是他们的智慧跟经验，我觉得这跟你讲的退休後状况 11/16 13:28
92F：→ yangb:是不相同的 11/16 13:28
93F：→ yangb:而且医院跟寺庙的义工很多都是退休人员 11/16 13:30
94F：→ yangb:连88水灾後也有一堆退休老师要到灾区帮忙重建学校 11/16 13:30
95F：→ yangb:不用把退休想的好像只能等死，人只要活着一天就有存在的价值 11/16 13:31
96F：→ xxp:因为我想不到老了之後要做什麽 能做什麽 所以做此想法 11/16 13:34
97F：→ xxp:关於退休之後的生活 我会再多请教有经验的人的 11/16 13:34
98F：→ xxp:只是目前我对老年的人生有点绝望阿.. 11/16 13:34
99F：→ yangb:不用这麽悲观，呵呵，以前高中校长退休还到越南建学校 11/16 13:37
100F：→ yangb:多看看多想想，人生嘛!只能走一遍，自己不後悔就好了 11/16 13:38
101F：嘘 shawncarter:讨论需要听人家意见 自我感觉良好的话何必来PO文? 11/16 15:48
102F：→ shiunyuans:原po你第一篇就说了 就算会被鞭 总比在被亲朋好友鞭之 11/16 16:49
103F：→ shiunyuans:前 先给版友鞭也好 现在你得到你想要的了 也请好好思考 11/16 16:50
104F：→ shiunyuans:被鞭的理由是什麽 很显然 你对自己的想法也不够有自信 11/16 16:51
105F：→ shiunyuans:大家也不是全盘否定你 但也无法完全赞同你就是 11/16 16:53
106F：推 jimabc:给原po推 很多人会帮你预设一堆意外情况 但是要是那些都是 11/17 00:16
107F：→ jimabc:你仔细评估过 其实对生活不会造成太大的问题 你打算怎麽过 11/17 00:17
108F：→ jimabc:根本不是问题 真要举例的话 圣严法师难道也是高收入的人吗 11/17 00:17
109F：→ jimabc:他创立法鼓山之前不也是一贫如洗 还不是照样去日本留学回来 11/17 00:18
110F：推 BlueGreen:题外话40-50岁还不算老喔 健康的话还可以做很多事哩 11/17 10:06
111F：→ BlueGreen:可以再规划老一点:) 11/17 10:06
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