作者jobli (pics or shens)
看板CareerPlan
標題Re: [問題] 現在這一代的30歲
時間Sun Oct 4 02:02:58 2009
我67年次的，今年剛剛好31歲...
嗯，我記得我國中畢業讀預校時，我同學都說我腦子壞掉...
那時大部份沒考上高中的人都去讀高職五專，有一少部份的人就出去工作...
那時是民國83年，正是一片大好...
後來三年後的同學會，來的同學有些在準備大學，有些要去考四技二專...
那時大家還是學生，有些人騎單車來，有些人坐公車來，有些人爸媽送來..
但是國中畢業就去當小弟，小妹KTV少爺的同學都騎著機車來了。
那時是86年，這年我才存人生第一個10萬...
後來再去同學會是大學畢業那年，來的同學明顯不多了...
當初很早出社會的同學，大多結婚了，還帶著小孩來，不過大多還是在作勞力工作
不過來的人很少，會來的都是大學或是四技的，那些高職二專的同學都在工作。
沒空來，因為辦的人是公舘大學畢業的，他在畢業時辦，那是平日。
有工作的都在工作，我記得很清楚，因為那時我剛任官二天在放畢業假。
記得我曾經去中壢某間日式百匯，還看到國中同學在當服務生...
大部份的同學女生都找到工作，男生準備去當兵
那時我已經買房子了，不是很大的國宅，32坪(權狀是63坪)
後來91年買了車子72萬，沒貸款一次付清...(嗯，有人資助我10萬)
再來是去年的同學會，同學有些在當老師，有些在公司上班
有些出國，有些死掉了，很多都結婚了，小孩有些都小學了...
不過畢業時全班有52個，那次來的只有18還19個的樣子...
國中畢業就工作和沒上大學的人，很多都沒來了(好像只有來一個，家中開印刷廠)
那年我們30歲，大部份的人都有自己的房子了，因為很多人在說房子的事..
今年我31，中共國慶的那天，我剛好去簽第二棟房子，買來準備要租人...
我算混的很不好的，我官校同學有人都買農地回來自己蓋...
他女兒的寵物...是一隻水牛...
其實一路走來就這樣，就讀書，工作，賺錢...
現在在很多版都看到很多人在說什麼22K...
可是我看看我身邊的朋友，沒人在用什麼22K的啊..
我在志願役簽不簽有說，我一些朋友..
女生部份
L姐，中正犯防所畢，司法特考三等獄政 現在一個月約4萬多快5萬。(65年次)
W妹，台大醫學院畢，在三軍總醫院上班 現在一個月5萬多(72年次)
Y姐，幼保某學校畢，司法特考四等書記 一個月5萬多(不含行政執行獎金)(67年次)
M姐，師範大學畢業，畢業就上正式老師 也是四萬多(高中老師)(75年次)
C姐，師範大學畢業，畢業就上正式老師 也是四萬多(國中老師)(75年次)
W姐，某大學航管畢，在某間運輸公司作 一個月26-28K(75年次)
L姐，中正勞工所畢，畢業當年上五等，今年上三等，都是一次上(71年次)
其他會計師(台北大 成大研二年考上快計師) 的就不列了...
很多都是一畢業就找到工作，或是考上老師..
沒有一個人在用什麼22K的，她們也不是什麼佷難看所以才很會讀書...
都是正妹呢，有一個在教師節還上了APPLE的某版...
男生部份呢，我在部隊的文書...
L哥 台大運研還沒退就有工作了，該員非常強下士可以自己去司令部作業..
U哥 中華大學研究所，還沒退伍就有工作了，現在在螃蟹音效卡寫韌體
I哥 大同大學研究所，是公司先錄取後再留職停薪來當兵...
也沒有什麼22K的...
現在一堆人說找不到工作，可是我看很多公司都一直在召人。
因為現在的單位附近有工業區，其實很少看到年輕的人，大多28,29了..
問過現在很多阿兵哥，問他們退伍要幹麼，大多想找錢多 事少的工作。
都想坐辦公室，不想去工廠或是勞力的...
可是很多文書，大學畢業，WORD也不會，EXCEL也不會
前二天要作颱風戰備夾，很多人連一個連只有52個人都算不清楚。
全連52員，受訓1員 支援1員 留守9員，休假41員
其中休假41員中北部24員 中部12員 南部4員 東部1員
2H 4H 8H 不召
那請問貴連第一時間可用兵力多少，2 4 8H增長兵力為何
最大可用兵力多少？
這是一個連，其他連也是差不多的東西，數字不同而以
四個參一從晚上9點算到半夜2點算不出來，營人事士都要上吊了...
不知道人數怎麼查，有些大學生連很基本的邏輯觀念都沒有。
就是事情的處理方式都搞不清楚，又畏苦怕難，整天想些有的沒的...
當然，也會有人說我義務役一個月6000多，或是說我大學沒學過怎麼當兵..
可是很多事情是一種基本的邏輯問題，有些是作事的態度。
這些是一個比喻啦，只是要說很多人有那個實力在根本不會在意和別人比
板上我很少來PO，可是都會來看，說實話以我看來很多人都想太多...
當然夢是可以作的，就像如果可以我也想老婆孫芸芸，情人林志玲，小秘蔡依林
但是，就想想，該醒的還是要醒...
很多人都想當老師，考個五六年還考不上，還要考...
我二個朋友都是一次上正式老師啊，六月一畢業就開始四處考，八月就上了..
很多人想當公務員，考個五六年也不上，也不去工作...
我說一下書記官那位朋友...
她本來是幼保科的，後來有一天有個小朋友大便在她手上，她突然不想作這種工作了
沒有任何法律基礎的她，就把錢全部領出來，去台北補習，
因為她只要一次考不上，就沒錢再待下去了，果然一年就考上司法特考了...
現在還要去準備檢察事務官...
至於另一個朋友，研究所畢業當年就考上五等，後來覺得錢太少
就去考三等，也是一年就上，三等考時已經在工作了(某公路局下轄機構)
也是一次就上了...
有些人想要一個月拿5萬，可是只有二件事不會，這個不會，那個不會。
有人大學還沒畢業就想要去這樣，想要去那樣...
當然不是說想當老師或是公務員不好，只是很多時候不但要想想自己有沒有那個能力
更是要設下一個停損點，如果上不了是不是要找別的工作...
如果找不到5萬的，3萬的是不是可以先作？
所以C大說的我滿認同的，找不到工作，在幹譙之餘....
自己是不是也要檢討一下...
※ 引述《carpfish (小魚)》之銘言：
: ※ 引述《aitt (沒錢真是萬萬不能啊(M))》之銘言：
: : 過去那個時候...大概跟你這麼形容...當時失業率低...你只要肯做...
: : 不怕沒有機會..也不怕餓肚子...那時候大部分的人.男生22歲..女生18-20歲
: : 便出社會工作...那是一個定存利率8%...物價房價尚低..每年都會加薪的年代...
: : 基本上認真一點..30歲前..你多會成家立業.而且小有成就...
: : 現在不是了..失業率6%多..大部份人都有大學或研究所學歷..可悲的是..
: : 大學畢業22K.研究所畢業28K...一般人大學畢業.出社會男24歲 女22歲.
: : 研究所則是26與24歲.問題現在新鮮人待業期長..至於薪資呢?
: 我只是很好奇 大家都在說22K
: 問題是 我也看到很多大學新鮮人 或是碩士新鮮人 不是22K的
: 你會領22K 當然跟大環境有關
: 但是有沒有先考慮一下 是不是跟自己的實力有關呢?
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醜陋女人 不 不
└─05─10─15─20─25─30─35─40
年齡 【一般人不願面對的真相】 如 掉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.55.167
1F：→ obov:好喇我知道你們很厲害辣很屌喇很行喇很偉大喇給你拜一下好盃 10/04 02:51
2F：→ jobli:沒人說誰強誰不強，只是一直在抱怨真的有用嗎？ 10/04 03:04
3F：推 a000tt:樓上薪資7萬美金 10/04 03:05
4F：→ ayenwaha:樓上是......？？？ 10/04 03:06
5F：→ ayenwaha:原po沒在炫耀什麼吧...... 10/04 03:07
6F：→ shacking:打嘴砲人人會.... 10/04 03:22
嘴砲嗎？沒什麼好打的啊...
7F：→ kuantas:炫耀文嗎? 哈 10/04 03:27
8F：→ shacking:原PO不是在說他已經簽了第2棟房子了?嘲笑領22K的嫩咖 10/04 03:28
我一沒中樂透，二沒家人留錢給我..
都是自己工作賺的啊，我沒嘲笑誰，這樣說好了，我知道我的能力在那
就作我能作的事...
我買二棟房子，我一個台北的朋友說：
你以為你很了不起嗎？你二棟房子加起來在台北連厠所都買不到..
如果我要買房子，一定要買在台北市，其他地方我不會考慮去住
事實是，她到現在還沒有房子...
以中壢來說，國宅29坪附車位權狀53坪的來說。
如果去買大約250萬那，如果是七大弱勢還可以打折，只要218萬辦到好。
頭期以30萬來說，前五年不用付本金一個月只要2000多...
http://www.doublem.com.tw/gov/
有在工作的不會買不起吧，但是如果硬是要住獨戶雙車位，市中心80坪...
那至少要1000萬，那就等吧...
9F：推 engeering:正式教師錄取率1%左右吧 原PO的正妹朋友剛好都在1% 10/04 03:50
我不知道是不是1%，一個師大國文，一個特教...
公務員那些也是大多是一次考上..
她們的說法是，考個二三次沒上的人大概也不會上了...
10F：→ LouGehrig:有道理啦 不過這也只是冰山的一塊角 10/04 03:51
11F：推 imgkiller:以前的正式教師沒有現在那麼難錄取 10/04 04:43
這二個是今年畢業的...
我前女友是花師的(65年次，早就幹主任要考校長了...)
12F：推 ginhuang83:推原PO實在 10/04 06:18
13F：推 Karstens:推一下原PO 10/04 07:13
14F：推 a000tt:我指一樓,其實我覺得機運很重要,尤其在美國 10/04 07:19
15F：→ a000tt:個人覺得美國真的景氣運氣比實力來的重要,外國學生 10/04 07:19
套一句我學姐告訴我的話：
你覺得你很努力，卻還沒有成功時，要不就是你還不夠努力，不然就是別人比你努力！
我自己家有一個親人...
高中畢業只想當警察，考不上警專也考不上警大，就叫他爸去關說
說不動就打他爸，後來考了志願役士兵，
又覺得當兵太低等，要當官，不能當官就吵著辦停役
後來又說要讀大學，考上某大學很 的系，休學又再複學。
77年次的，到現在什麼都不是，什麼都沒有的在重讀大學一年級...
他也有很多的夢想，但是我覺得他一個都不會實現...
最大的問題就是眼高手低...
覺得自己是什麼，但是其實什麼也不是...
※ 編輯: jobli 來自: 117.19.93.235 (10/04 08:23)
16F：噓 sonychen:軍人的話能聽 狗屎都能吃了 還是乖乖呆軍中吧 10/04 08:37
17F：推 m9521053:原po當初選了軍職 現在倒是嚐到甜頭了 以薪水來說 10/04 08:41
18F：→ m9521053:以軍中沒啥事好做來看 什麼都不是的人 去當兵真的很好賺 10/04 08:42
19F：推 wadeabc:推... 10/04 08:46
20F：推 BRIANERIC2:沒啥事好做？ 你要不要也簽下去看是不是真的沒事做… 10/04 08:59
21F：推 poptea:舉的例子都不錯~但公家機關不是唯一的路 先認清自己有幾分 10/04 09:10
22F：→ poptea:實力 在將自己放在適當的位子~奠定確定目標努力充實自己~ 10/04 09:11
23F：→ poptea:看到的是未來一片美景 而不是區就目前的薪資! 10/04 09:11
24F：推 chungweitw:成功的人會謙虛說自己運氣不錯. 失敗的人會抱怨自己很 10/04 09:14
25F：→ chungweitw:有實力, 只是運氣不好. 看來運氣果然重要 10/04 09:14
26F：推 poptea: 當運氣來時還要問自己準備好了沒~ 10/04 09:21
27F：推 ab1211:大推到不能再推了~中肯又實在 機會是留給準備好的人 10/04 10:02
28F：→ ab1211:的確 這年代不容易產生時勢造英雄的機會 致富的機會相對少 10/04 10:04
29F：推 ownway22:補推!!! 10/04 10:14
30F：推 OrcaLee:今年是開多少正式缺?多少師院生畢業... 10/04 10:43
我不知道，你知道嗎？
但是我知道她們都一下就上了，當然她們也是有準備的...
引一段她網誌：
7.18
我一直懷著感恩的心，戰戰兢兢的去應對著這一切。
想來這個禮拜簡直就是地獄！
北縣瀟灑的規定試教範圍是一到六冊，
還自以為自選版本是一種寬厚，
70多課誰準備的完啊！？
就算準備的完，也不是每一課都很好表現...
不過即使如此，
我還是很認份的準備了50來課〈包含教具喔〉
只有一個禮拜的時間能做到這樣，
我想我真的已經盡力了。
7.21
流浪的日子結束了！
北縣教師聯合甄試第 名，
這個成績怎麼看我都滿意極了！
感謝老天爺給我很好的運氣，
還讓我遇到那麼多很棒的朋友，
今天的成功絕對不是我一個人的能力可以達到的！
我都不知道我要說什麼了，
總之我滿懷感激的要當老師囉！
======
31F：→ joliha:國中畢業就去簽預校的人 沒有資格跟人家講奮不奮鬥 10/04 10:46
32F：推 OrcaLee:國中畢業去唸預校 怎麼沒有資格? 10/04 10:47
33F：推 joliha:認同 m9521053大 10/04 10:55
34F：推 somnambule:成不成功其實個性佔有滿決定性的因素，越悲觀越消極， 10/04 10:58
35F：→ somnambule:也越不容易成功。 10/04 10:58
36F：推 K99:坦白說 你國中畢業就去當兵 實在是沒什麼資格叫人家檢討 10/04 11:23
37F：推 DeapBlue:不會啦，看看強者他朋友的例子，就知道努力也是很重要的 10/04 11:34
38F：→ DeapBlue:一環，多跟強者他朋友們看齊吧！ 10/04 11:35
39F：推 poptea:說真的現代的工作只要有興趣都有無限的可能 拋棄舊思維吧 10/04 11:36
40F：推 secretfly:選軍校跟出一般社會其實是兩種截然不同的人生模式,所以 10/04 11:37
41F：→ secretfly:你發這篇其實還好,而且你文中那些人物大部分都軍公教,跟 10/04 11:38
42F：→ DeapBlue:不然就是要有點運氣選對路，看對時機、入對行，不然哪有 10/04 11:38
43F：→ DeapBlue:機會在這苦口婆心要大家多努力，所以多努力充實自己實力 10/04 11:39
44F：→ secretfly:現在一般人在民間公司上班的模式又不太一樣.的確下苦工 10/04 11:39
45F：噓 proof2:會去當兵不要跟人說什麼奮鬥 還有22K也只有今年 未來還長 10/04 11:39
46F：→ DeapBlue:等機會、運氣來了自然就是妳的了;) 10/04 11:39
47F：→ proof2:軍人的社會地位那麼低 有志氣的男人不會想去當 10/04 11:40
我沒什麼志氣啊，只是想活下去。
養家活口，很多人吃軟飯在家給爸媽或是老婆養但是久久才出一個李安..
48F：推 Foxly:雖然說我很討厭軍人 但原po說的不無道理 10/04 11:43
49F：→ Foxly:還有樓上說的志氣 能值多少錢?? 10/04 11:43
50F：→ hahapila:軍人生活國家補貼東補貼西的 這拿來說嘴好嗎= =... 10/04 11:45
51F：→ jobli:軍人社會地位很低，前二天新聞才報１4歲賣淫正夯 10/04 11:45
52F：→ jobli:嗯，八娼九優十丐，這幾個都正夯也... 10/04 11:48
53F：→ proof2:果然是軍人的思維 是全部14歲都賣淫嗎? 當過兵都知道軍人是 10/04 11:49
54F：→ proof2:什麼德行 懶的說了 10/04 11:49
55F：→ jobli:有14賣淫=/=全部都賣 你碰到的軍人爛=全都爛，滿好的思維 10/04 11:51
56F：→ jobli:受教了 10/04 11:51
57F：→ jobli:另外重點不是戰軍人吧，是大家要如何規劃自己的未來？ 10/04 11:52
58F：→ jobli:不是應該從看看自己幾斤重開始嗎？ 10/04 11:52
至於M大和J大二位說的，我也十份認同。
國中畢業讀預校沒有什麼了不起的啊...
我一開始就說了，國中全班只有我去啊..
預校很好讀，我入學全期730人畢業是470人的樣子，很多優秀的同學都退學去外面
證明自己很強了！
官校更好讀，240多人有198個畢業，只要會呼吸就可以畢業！
很多人大三大四退學出去作保險和直銷哦！
這些都要很強大的業務能力，可惜我沒有，所以我默默的當軍人`
不會去想有的沒的，就默默的買房子，存錢...
不會投資，所以只好買黃金來存，恰好有跟到780多那波...
加上不會理財只能每個月買零存整付，一到10期就買定存單..
所以現在才有新房子的頭款..
我有一個當保險業務的朋友，曾經在去年對我說過一句話：
JOB，真的不是我要說你，你在這經濟不景氣的當口兒，
能夠高瞻遠矚地選擇當國家的米蟲、社會的蛀蟲還真是超級明智之舉！
我還記得早些年，當她光是績效獎金就領了二十萬的那時候，
還曾經指著我的鼻子大聲數落著：
「JOB！你是體能做太多，血液流不到腦部是吧！？
當兵當瘋了也不是這樣搞的吧！？
就算再怎麼苦，一年十個月牙根一咬撐一下就過了不是嗎？
外面哪一樣工作比當兵差的？
你媽含辛茹苦地把你拉拔長大，結果叫是叫你去讀軍校。
然後再到部隊，教人家立正稍息點人頭的嗎？」
我那時也只能回答：運氣，運氣啦...
所以，我只是分享我這種又笨又白痴的規畫！
板上那些有為青年不要學我啊...
我只是一個不會投機不會理財，有錢只會存錢和買房子的笨蛋..
(我朋友說，白痴哦，房子是負資產也，錢會生錢，不拿去投資拿去買房子...)
(給我100萬來操作，不用2個月我可以超過40萬以上的獲利啦)
(他去年投資沒有賠很多，加上和銀行和錢莊的，也才2000多萬...)
(現在不知道跑路在那，那麼會理財的人生我搞不懂)
59F：→ yhCheng:三十年河東，三十年河西 10/04 11:53
60F：→ proof2:你知道為什麼有些人推文對你不客氣嗎? [因為整篇文章22K在 10/04 11:56
61F：→ jobli:沒錯，三十年河東三十年河西 10/04 11:56
※ 編輯: jobli 來自: 117.19.93.235 (10/04 11:57)
62F：→ proof2:那邊叫 又講自己和朋友的例子 他們是今年找工作嗎? 10/04 11:57
63F：→ proof2:搞的好像自己比較優越 軍人要當還不容易簽下去就好 10/04 11:57
64F：→ jobli:二個師院和一個公務員都今年上，另一個航管的剛轉正職 10/04 11:58
65F：→ jobli:我沒有比較優，只是我和朋友們在聊天時，發現工作很多啊 10/04 11:58
66F：→ jobli:不要說軍公教的好了，拿貨運公司那個好了，他們招進來的新人 10/04 11:59
67F：→ jobli:很少作完3週，變成一直在召人，一直在離職，他們不是22K哦 10/04 12:00
68F：→ jobli:試用24K(勞健保另外算)正職28K，月休七日，有加班費和全勤 10/04 12:01
69F：→ jobli:但是很多人作不下去，因為不想加班，不想輪班 10/04 12:01
70F：→ jobli:早班0830-1800 晚班1300-2200 但是很多人不想作，因為累 10/04 12:02
71F：→ jobli:她只是私立學校，非名校出身，一樣找的到工作 10/04 12:03
72F：推 DeapBlue:也難怪有人對原po不太認同了，其實我覺得當然不要眼高手 10/04 12:03
73F：→ DeapBlue:低，但也不用比來比去，"也只能說運氣運氣"也看得出來 10/04 12:04
74F：→ DeapBlue:雖然您說自己的白癡規劃，但也頗自豪自己當初選擇正確 10/04 12:05
75F：推 poptea:經濟不景氣 自我本位較重 對沒有前瞻性的工作很難繼續下去 10/04 12:05
76F：→ DeapBlue:可也不用這樣結果論，努力過了以後剩下的真的就是運 10/04 12:06
77F：→ poptea:無可厚非 但對自身有有整體規劃是重要的 不是靠政府就好 10/04 12:06
78F：→ DeapBlue:要是妳那位朋友投資不是賠兩千萬是賺兩千萬，他也沒啥好 10/04 12:07
79F：→ DeapBlue:說嘴，運而已！推您說要努力，但也只希望大環境可以變好 10/04 12:08
80F：→ DeapBlue:讓大家都有比較好的機會，而不是通通都只想去給國家養 10/04 12:08
81F：推 song313136:你覺得你很努力，卻還沒有成功時，要不就是你還不夠努 10/04 12:20
82F：→ song313136:力 謝謝這句 10/04 12:20
83F：→ jobli:沒什麼好說嘴的，板上成功人士多的是，只是剛好看到30歲這괠 10/04 12:45
84F：→ jobli:個梗，恰好自己也過了而立之年哩 10/04 12:46
85F：推 iel:元撥中肯 10/04 12:53
86F：→ jobli:PTT上2X的比3X,4X,5X的多一些，說句可能會被噓的話 10/04 13:14
87F：→ jobli:很多人大學剛畢業也是意氣風發的，等到了3X,4X有妻兒時 10/04 13:14
88F：→ jobli:生活就是最真實的東西了，很多重點會轉移的 10/04 13:15
89F：→ mymars:我認為那些說當兵很簡單的人 就跟國中時嗆我"不是我笨只是 10/04 13:16
90F：→ mymars:我不想唸書的人是一樣的心態 10/04 13:16
91F：→ mymars:除非你真的從事軍職有一定的年資 再來跟我說志願役很簡單吧 10/04 13:19
92F：→ zcix:老師不是要實習，不可能畢業就考上吧。 10/04 13:23
93F：噓 runslow:要實習一年.怎麼可能依畢業就是正式教師 10/04 13:35
94F：推 helloboy:六月畢業 八月實習 隔年三月教檢 七月考上 就算是應屆啦 10/04 13:42
95F：→ helloboy:實習已經改半年囉 沒有錢還要繳錢~"~ 10/04 13:43
96F：推 jackrose93:只想給推 不管環境多差 都該有目標努力 負起該負的責任 10/04 14:09
97F：→ ainor:喔 10/04 14:40
98F：推 m9521053:原po真是認份又是軍人的料 一定可買第三間房安心領月退 10/04 14:40
99F：噓 showla:我寧可一竿子打翻一船人 很偏頗地認為軍人都很爛 10/04 14:49
100F：→ showla:因為真正被冤枉的精實的軍人 可能才一兩個人吧 10/04 14:50
101F：→ jobli:你高興就好啊，妳要在這戰軍人我也無所謂，狗咬人，人不咬狗 10/04 14:51
102F：→ dithink:樓上 難怪軍公教會被戰 拿到終身俸了嗎???? 10/04 14:56
軍人免稅只有所得稅，其他還是要交...
另外話說正62後的都是新制了，也就是...
退伍拿的錢是自己交的，每個月都要交退伍撫基金...
不像以前老學長，不用交錢就可以領爽爽了...
再來現在官校生沒有折役期了，所以去讀沒什麼用處...
103F：推 bondalin:就打關係打嘴砲會擺爛就贏人啦,苦幹實幹撤職查辦聽過沒? 10/04 14:56
104F：→ BOURN855:我想找到自己適合做的 是最重要的 10/04 14:57
105F：→ BOURN855:你很好. 很早就找到屬於自己的工作. 10/04 14:57
106F：→ BOURN855:但社會上機運的不同. 也許現在覺得很順遂 10/04 14:57
107F：→ BOURN855:未來卻也可能大不同..也許22K好好表現 也是會有出頭天的 10/04 14:58
108F：→ BOURN855:現在幾乎所有企業都苦哈哈的..但未來會越來越差嘛? 10/04 14:59
109F：→ BOURN855:咬牙撐過這段時間,只要表現好, 自然會有出頭天 10/04 14:59
很妙的是，這篇後來變成戰軍人...我舉的其他案例都沒人要討論嗎？
那些考上老師 公務員 或是找到28K的工作的人也是爛嗎？
是不是焦點有點糊掉了呢？
另外BOURUN855大說的，我覺得很有道理啊。
也許22K好好表現 也是會有出頭天的
咬牙撐過這段時間,只要表現好, 自然會有出頭天
我還是想說我學姐說的...
你覺得你很努力，卻還沒有成功時，要不就是你還不夠努力，不然就是別人比你努力！
※ 編輯: jobli 來自: 117.19.93.235 (10/04 15:06)
110F：→ shacking:軍中是很封閉的，你高興就好 10/04 15:00
111F：推 TWX5566183:上面那些酸的可能還是22k吧 沒房沒車的眼高手低 10/04 15:00
112F：→ BOURN855:彎曲的人生發展 反而會讓你的人生更精彩 10/04 15:02
113F：推 bondalin:22K沒拿過,原po有些觀念不錯,但拿一些特例來嗆人? 10/04 15:02
114F：→ bondalin:這不夠厚道... 10/04 15:02
115F：→ jobli:這些很特例嗎？她們一樣是讀書考試找工作啊.... 10/04 15:07
116F：→ jobli:就算扣掉公教的，那最後一個私大自己找工作的也是特例？ 10/04 15:08
117F：→ although630:這篇的重點是人要知足 做自己能力範圍能做的工作 10/04 15:08
118F：→ jobli:找不到工作還是找不到想要的工作，這二個完全不一樣 10/04 15:09
119F：→ although630:不知道為什麼大家沒提出什麼好論點 就開始戰軍人 10/04 15:09
120F：推 bondalin:在老師部分,光舉兩個師大的一年上正式教師就夠特例了 10/04 15:09
121F：→ jobli:although630，說的沒錯，人要知道自己的能力在那 10/04 15:10
122F：→ jobli:二個一個特教一個國文，同姓，我前面有引她的網誌，她也是 10/04 15:11
123F：→ jobli:70多課準備50多課，一星期就全弄完去考，然後考上 10/04 15:12
124F：→ jobli:那是不可以以推斷，有些人考很久考不上，是不是其實不適合 10/04 15:13
125F：→ jobli:這份工作，就像不是毎個人都可以當醫生一樣 10/04 15:13
126F：→ shacking:所以考上老師和公務員是命中注定，考不上是自己不適合 10/04 15:13
127F：→ jobli:那如果自己不適合，沒那種考上的實力，是不是可以考慮其他工 10/04 15:14
128F：→ jobli:作，也許去當業務一個月賺更多呢，而不是說我想作什麼工作 10/04 15:14
129F：→ jobli:我想要什麼待遇，如果得不到，我就不工作 10/04 15:15
130F：→ jobli:用不適合來說比較好啊，不然用沒那種實力又不夠努力會被噓吧 10/04 15:16
131F：→ jobli:因為有些人(不是全部)，自我感覺太良好...... 10/04 15:17
132F：→ although630:會考上的人,通常有努力;當盡力也沒用時,那叫不適合 10/04 15:18
133F：→ although630:就這麼簡單而已 有什麼好戰的 10/04 15:19
134F：→ jobli:嗯，是啊，只是努力這種東西不是自己覺得努力就是努力 10/04 15:19
135F：→ jobli:那個幼保考書記官的，我認識她10年多，她那一年在台北一個人 10/04 15:20
136F：→ jobli:住補習班，沒手機，不出去玩，不上街，硬是一年就上了 10/04 15:21
137F：推 bondalin:只有考上才叫努力,新人月薪五萬才叫努力,是嗎? 10/04 15:21
138F：→ jobli:不是這樣啊，這樣說好了，也許有些人值5萬，有些人值3萬 10/04 15:22
139F：→ bondalin:很多公司在招人?因為附近公司只有28,29的? 10/04 15:22
140F：→ jobli:那一個值3萬的人一直想找5萬的工作是不是比較難找呢 10/04 15:23
141F：→ bondalin:因為現在公司只要有經驗的,新人沒經驗就被打槍了,ok? 10/04 15:23
142F：→ jobli:嗯，那那個28K的新人呢？6月10畢業，投1111，7月1 日工作.. 10/04 15:24
143F：→ jobli:一開始是24K，試用過了現在28，三個月啊 10/04 15:25
144F：→ jobli:私校 新人 沒經驗 只是工作很努力，同期的人都10天20天就不 10/04 15:25
145F：推 bondalin:那是他甘願低薪, 24K-28K 那真的跟22K差不多 10/04 15:26
146F：→ jobli:作了，她一樣學一樣作，現在成功了不是嗎？ 10/04 15:26
147F：→ jobli:所以B大覺得起薪多少算合理，這個其實我滿想問的 10/04 15:26
148F：→ jobli:就是在大家的生涯規劃中，起薪多少算合理 10/04 15:27
149F：→ jobli:我前面說我一個朋友成大會研那個，起薪就3.8萬啊 10/04 15:28
150F：→ bondalin:北部,大學30K~36K,研究所38K~43K算比較能生活的吧 10/04 15:28
151F：推 talesr:我看完這篇的心得是:難怪國考正夯 是我太偏頗了嗎@@? 10/04 15:28
152F：→ jobli:她有照，所以學校和要找的工作和能力都會影響吧 10/04 15:28
153F：→ bondalin:沒,不會太偏頗.連我台大的預官同學都在感嘆 10/04 15:29
154F：→ bondalin:以前他們公職都不屑一顧的,現在幾萬人搶破頭...科 10/04 15:30
155F：→ although630:很多前段學校的學生真的在公職補習班蹲 我身邊有兩個. 10/04 15:30
156F：→ bondalin:我指的公職不含軍職或志願役. 10/04 15:31
157F：→ bondalin:他們這些人也都是天之驕子,很多都是大學畢業直接當預官 10/04 15:32
158F：→ bondalin:也都申請完學校,當完預官就出國唸書的,他們都覺工作不找 10/04 15:33
159F：→ bondalin:也有考慮公職的念頭了 10/04 15:33
160F：→ bondalin: 都覺得工作不好找 10/04 15:34
161F：推 oitee:原po說的很好啊~我認為"這個社會並不欠任何人一個工作" 10/04 15:46
162F：→ oitee:要有好的工作要自己爭取阿~抱怨並不能給你好工作的 10/04 15:51
163F：噓 BlowJob:原波寫得好~ 但是抱歉 軍職生涯不能拿來跟外面一起比~~~ 10/04 15:51
164F：噓 BlowJob:你在外面社會混可以這樣子嗎??? 但是推你實在的人生觀 10/04 15:54
如果妳對觀點有見，大家可以討論啊...
如果是戰軍人，就不陪了，不想被鎖。
妳不要一直看在我啊，那我那些朋友妳怎麼不看看呢？
165F：推 oitee:所以呢？繼續抱怨？然後呢？抱怨一堆後就有好工作了？ 10/04 15:55
嗯嗯，對啊！
[台北] 台灣大學土木工程系 誠徵專案研究助理
【薪資範圍】薪資待遇比照國科會專任助理。碩士學位第一年35000元
[台北] 誠徵工務助理
【薪資範圍】2萬5~3萬多，依經驗、能力、證照等面議
[台北] 中研院專任助理(於台大校總區工作)
【工作待遇】依照經濟部學研聯合計畫支薪標準。
學士級第1年26,190，碩士級第1年30,500。
方才跑去JOB板看了一下，還找不到22K的..
這是最後面幾篇，很多地方在找人才啊，只是去應試的人是不是人才呢？
※ 編輯: jobli 來自: 117.19.93.235 (10/04 16:09)
166F：→ cheerpolo:原po不要有個穩定的工作 講話就不厚道 那你有工作 你是 10/04 16:13
167F：→ cheerpolo:人才嗎?? 10/04 16:14
168F：→ jobli:我不是人才啊，我只是本份作好自己的事，另外那不厚道了？ 10/04 16:25
169F：→ jobli:我只是想說，為什麼大家找的到工作，有人找不到，自己完全 10/04 16:26
170F：→ jobli:都不用檢討嗎？全部都是社會的錯嗎？這樣就不厚道嗎？ 10/04 16:27
171F：→ jobli:那學阿共早些年的方式，工作用分配的好了，人人有工作 10/04 16:27
172F：→ jobli:前面有先進能了解，我想說的是什麼 10/04 16:29
173F：→ jobli:although630:這篇的重點是人要知足做自己能力範圍能做的工作 10/04 16:29
174F：→ jobli:怎麼找都找不到工作的人，是否也要想想自己是不是沒別人努力 10/04 16:30
175F：推 bondalin:在台北,大學25K碩士30K的工作,基本上跟22K沒差別好嗎? 10/04 16:30
176F：→ jobli:嗯，原來如此，那一定要在台北工作嗎？或是換句話說是不是 10/04 16:31
177F：→ jobli:"不適合"在比較有競爭力的地方工作 10/04 16:31
178F：→ jobli:或者是不是大學生已經多到不能算是一個起點 10/04 16:32
179F：→ jobli:工作就是工作啊，除非有限學歷的，不然大學生不能去自助餐 10/04 16:33
180F：推 bondalin:orz,你po的工作就在台北,然後呢? 10/04 16:33
181F：→ jobli:洗地倒噴嗎？我家這的自助餐，&幫伙阿姨都有30000哦，不過 10/04 16:34
182F：→ jobli:很累到是真的，我早上8點多就看她在弄了，到晚上8,9點才關 10/04 16:35
183F：→ jobli:哦，SORRY,因為我是捉後面最近的 10/04 16:35
184F：→ jobli:哈哈到沒注意地點，謝謝指正 10/04 16:36
185F：→ cheerpolo:你不是人才 你還領超過40k 比阿桑多 人民繳稅白養你 10/04 16:41
186F：→ jobli:我把我的工作作好，妳想要妳也可以來，戰軍人話題就不要在這 10/04 16:43
187F：→ cheerpolo:你的本份值40k嗎 大家心知肚明 可以去酸薪質低的 10/04 16:43
188F：→ jobli:我覺得值，我沒對不起我的薪水，就這樣！ 10/04 16:46
189F：→ jobli:我也沒酸誰，如果真的覺軍人錢多又好賺，男生志願役報名就上 10/04 16:46
190F：→ jobli:你怎麼不來啊？再說軍人再怎麼爛，會比不工作的人爛嗎？ 10/04 16:47
191F：→ cheerpolo:國家給跟民間給的薪資 cp值差多少 就業環境越來越惡劣 10/04 16:47
192F：推 JSD:原po講話夠嗆~不過也真的是夠格 10/04 16:47
193F：→ jobli:我學姐，沒上PTT她說..沒什麼好吵的，找的到工作的人就是找 10/04 16:48
194F：→ jobli:的到，找不到的人說再多也是找不到... 10/04 16:48
195F：→ JSD:推文反駁的 也要提出自己的論點啊 不然只變成口水戰而已 10/04 16:48
196F：→ jobli:就業環境越來越惡劣<<那我舉的其他人都是鬼嗎？ 10/04 16:49
197F：→ jobli:她們為什麼都可以找到不錯的工作呢？她們總不是軍人了吧 10/04 16:49
198F：→ cheerpolo:你覺得值 然後呢? 放大絕 不爽自已來當 跟不工作的人比 10/04 16:50
199F：推 DeapBlue:我覺得在這個時代，努力是基本的條件，但原po您那些強者 10/04 16:53
200F：推 whitedanube:推簽名檔 10/04 16:53
201F：→ cheerpolo:我不知道當軍人有什麼夠格的 我也是一份薪水過活 10/04 16:53
202F：→ DeapBlue:在這個大家都再搶的年代，不可否認的運氣也不錯 10/04 16:53
203F：→ DeapBlue:我想對於很多人很努力的要考一些東西，也不能說考好幾次 10/04 16:54
204F：→ DeapBlue:就是不適任，只不過也許沒那個命或者好事多磨，但不管怎 10/04 16:55
205F：→ cheerpolo:你的例子多是公教人員 有民營企業強者的例子嗎?? 10/04 16:56
206F：→ DeapBlue:麼樣，有在努力的人的確是比眼高手低，光說不練的人強多 10/04 16:56
207F：→ DeapBlue:了 10/04 16:56
我另一個朋友可能就比較正常了姓吳，名子是疊字
北一女畢 大學是台北大學 研究所是成大 沒有延畢 論文順利
二年考完會計師執照，現在在會計事務所上班
中間沒有空白期，薪水4萬多。
她算不算正常大學生的管道，會計師的照和老師不同是合格制的
有看書就考的上，考的上就有工作，她怎麼不用面對就業環境越來越惡劣？
我表妹74年次，中興大學畢，現在在某台北百貨工作，不是櫃姐。
也沒有求職空白，32K左右(過年時問的，後來有沒有調不知道)
這是平凡人的生活了吧...
※ 編輯: jobli 來自: 117.19.93.235 (10/04 16:57)
208F：推 bondalin:我一個預官同學也挺正常的,台大電機,史丹佛電機博, 10/04 17:07
209F：→ bondalin:他怎麼不用面對惡劣的就業環境? 10/04 17:08
210F：→ cheerpolo:樓上朋友真強者XD 10/04 17:09
211F：推 bondalin:所以你我認為正常的例子放到這普羅大眾真的就是正常? 10/04 17:10
212F：→ dexders:軍中過爽爽的就低調一點嘛, 幹來拿這裡討戰呢？ 10/04 17:14
213F：→ dexders:想知道外面怎麼樣, 就出來面對吧, 你朋友又不是你..... 10/04 17:15
214F：推 OrcaLee:教甄的錄取率比以前的律師還要低 舉這種例子可能不太貼切 10/04 17:56
215F：推 jcll:原po和我同年 官校畢業9年 今年應該是少校了吧 努力撐下去 10/04 18:00
216F：→ jcll:跟對人以後有機會摘星 目前這波我認為朱玉書最值得投資...XD 10/04 18:02
217F：推 admj:過太爽 10/04 18:02
218F：推 OrcaLee:預校好像也算年資 撐下去 應該不用到12少就可以報退了... 10/04 18:02
219F：推 pwenlin:我大學唸中興文組冷門科系 6月畢業 現在2個同學在飲料店 10/04 18:04
220F：推 jcll:報退幹嘛 在軍中還能存那麼多 沒被惡習污染的人 很有發展前途 10/04 18:05
221F：→ pwenlin:1個作直銷 10/04 18:05
222F：→ jcll:有沒摘星月退的錢差很多... 10/04 18:06
223F：推 OrcaLee:摘星要靠手腕 還要點運氣 下面都沒出大包 不然像之前某軍 10/04 18:07
224F：推 OrcaLee:團老大 雖然摘到星 卻進去吃免錢飯... 10/04 18:08
225F：推 OrcaLee:什麼都是假的 退休後領月退爽爽過 才是真的... 10/04 18:09
226F：推 jcll:跟對人就行 出包也會有人替你擦屁股 中國強在陳鎮湘還在時不 10/04 18:20
227F：→ jcll:也出過一堆包 一直罩到中將 現在陳退了 出包沒人罩只好被冰 10/04 18:21
228F：推 L0UND:女生的例子 七個有六個是公務員 簡直是反指標.... 10/04 18:29
229F：→ L0UND:顯示除了公務員外 民間根本慘不忍睹 10/04 18:30
230F：推 DOHJI:推一個，沒有人會拿自己的辛苦和付出來說嘴。但是真正有價值 10/04 18:33
231F：→ DOHJI:的都是一般人不想面對的-堅持到去做超乎常人的付出和努力。 10/04 18:35
232F：→ DOHJI:原PO所舉的每個例子，能得成就者，通常也是恆心努力超越一 10/04 18:36
233F：→ DOHJI:般人者。行行出狀元，為自己的人生負責，不必再找任何藉口。 10/04 18:38
234F：→ honokas:軍人的逆襲? 10/04 19:26
235F：→ dexders:在軍中度假的人說外面的世界, 還真有種"何不食肉糜"的感覺 10/04 19:39
236F：→ dexders:這個不會，那個也不會。在軍人嘴里說出來還真妙 10/04 19:40
237F：推 bondalin:很簡單啊,既然原po不認為現在就業環境惡劣,可以提前退伍 10/04 19:52
238F：→ bondalin:出來社會找找工作就知道了,不求多,能找到有30K我就服你 10/04 19:53
239F：推 contea:此一時彼一時，再晚生個十年體驗一下現在的狀況會比較客觀 10/04 20:15
240F：→ shacking:原PO大概是想講:沒有不景氣，是你不爭氣 10/04 20:41
241F：推 talesr:不爭氣的原因：沒有考公職吃公家飯 這樣? 10/04 21:04
242F：→ SovietUnion:版上的人很奇怪耶 看到軍官就要噓 有這麼沒風度的喔? 10/04 21:06
243F：→ SovietUnion:人家肩膀上的那三條槓還是一朵梅花的就能壓死你們啦 10/04 21:07
244F：→ SovietUnion:有點風度跟家教嘛~! 你們 10/04 21:07
245F：→ danielof8250:老百姓才是最大阿 10/04 21:37
246F：→ danielof8250:沒有人民 哪來的國家 10/04 21:38
247F：推 hjdi:這個版真奇怪!!我覺得很中肯阿!!為什麼因味是軍人而不就事論 10/04 22:20
248F：推 cashbank:我覺得挺中肯的~ 10/04 22:47
249F：推 kilo093:M姐跟C姐真是神人!!真想認識一下同是75年次的公教人員阿~ 10/04 23:18
250F：→ kilo093:另外我也覺得原po講得挺中肯 給個推!! 10/04 23:20
251F：→ DreamWei:我是職業軍人退伍，真的哪麼厲害還會留在軍中..? 10/04 23:52
252F：→ DreamWei:我是覺得志願役是賺很辛苦的皮肉錢，沒什麼好說嘴的 10/04 23:55
253F：推 totit:為何當軍人沒資格說話? 當初為何不去當? 怕苦嘛!!! 10/05 00:36
254F：推 cutesuper:這篇也沒來說嘴 就是單純分享 不是嗎? 10/05 00:52
255F：推 skiptomylou3:我覺得很中肯 10/05 03:33
256F：推 P1986625:中肯推 10/05 10:41
257F：推 sealbill:中肯推+1 一堆人看到軍人兩字就直接噓 不論內容的 10/05 10:57
258F：推 a0933:很中肯啊 就是很多人不願意面對自己一無是處又只會嘴炮 10/05 13:20
259F：推 evlyn:我也覺得很中肯 那些推文反而讓我覺得很沒營養 推! 10/05 16:06
260F：推 dragoni:當兵就...穩札穩打吧 也不可能當兵爆富啊 幫你推 10/05 16:32
261F：噓 RACINGHEART:一堆拿22K的窩囊廢在酸別人錢多 10/05 17:27
262F：推 ftvs:這麼討厭軍人，就簽下去把錢搶過來，酸什麼! 10/05 20:42
263F：推 trappings:中肯 大推!!! 10/05 21:13
264F：推 lovesunwun:推最後一段Gb，心有戚戚焉!! 10/05 22:18
265F：推 pobm:內容不是很同意 不過軍人這麼有想法是很不錯的軍人了 10/06 00:36
266F：→ puppy1024:不知道也一路看下來很多人不同意卻又說不出個所以然來.. 10/06 00:37
267F：→ puppy1024:還是我離30歲還很久所以看不明白呢? 10/06 00:38
268F：推 bondalin:上面有些說得很清楚了,不是他說得觀念不對,只是完全狀況 10/06 06:46
269F：→ bondalin:外,外面世道之差,不是躲在軍隊當兵的軍人能感受到的. 10/06 06:47
270F：推 yyk:中肯 但在這裡 中肯事實很難被接受 10/06 12:51
271F：噓 mingplus:我剛退伍!我記得軍中的士官只會打嘴炮! 10/06 13:13
272F：推 redlance:覺得軍人爽就簽下去啊 10/06 18:13
273F：推 BRIANERIC2:多少人當個兵被操就哭著回家找媽媽 整天逃兵役還酸軍人 10/06 18:25
274F：→ BRIANERIC2:覺得爽就自己去簽，爽一下嘛 10/06 18:26
275F：推 licklabium:我覺得原PO寫的很中肯啊~拼考公職並不是原罪 10/06 19:01
276F：→ licklabium:那些抱怨的人，願意去簽自願役嗎?願意去拼公職嗎? 10/06 19:02
277F：→ licklabium:景氣好時人家簽了笑人家，景氣不好時就回頭說人家米蟲 10/06 19:02
278F：推 Desney:好認真的文章 10/06 22:23
279F：→ jobli:沒什麼認不認真的，現在江湖就這樣啊 10/06 22:31
280F：推 valentian:推原波的腳踏實地~噓酸軍人的推文~當軍人的生活當然有 10/06 23:18
281F：→ valentian:其限制~~也因為這樣~一堆人不想簽~所以拿高薪也是有道理 10/06 23:18
282F：→ valentian:的~酸軍人的人不要自己不想受罪~就酸別人沒資格領4萬~ 10/06 23:19
283F：→ valentian:不過~也想跟原波說一下~大環境不好是事實~很多人的抱怨 10/06 23:20
284F：→ valentian:其實感受是很真實的~~那種被罵得像條狗一樣~然後再被炒 10/06 23:22
285F：→ valentian:的現實面~可能不是有保障的軍公教能體會的~ 10/06 23:22
286F：推 W96U:推...現在找工作也是發現自己會的東西太少 10/07 02:47
287F：噓 lovechiung:丟人現眼 10/07 19:12
288F：推 vipassana:真正丟人現眼的是沒混過社會只會在這裡亂噓的...cc 10/07 20:21
289F：推 PINKMAN:想到我當兵時都被志願役凹寫部隊工作日誌 人數也我點~ 10/08 02:43
290F：→ PINKMAN:明明很簡單 也不會自己寫...還敢領這麼多..純抱怨前長官.. 10/08 02:44
291F：噓 qmei:占盡優勢還敢說 現在兩萬二的不是三十歲的人 10/09 00:01
292F：→ qmei:你講那些教師徵試的事 他們都算好考的 現在呢 10/09 00:01
293F：→ qmei:不懂還趕出來講 = = 10/09 00:01
294F：→ jobli:妳有看清楚？ 她們是今年剛上的... 10/09 02:24
295F：噓 mankaro:很難得給噓 當過兵的就知道...為什麼 10/09 03:46
296F：噓 features:當國家的薪水小偷講的也蠻理直氣壯的唷... 10/09 12:28
297F：→ jobli:樓上的，隨你怎麼說囉.... 10/10 01:37
298F：推 asf168:其實沒什麼好炫燿的 在中壢買房本來就不是難事 10/10 09:03
299F：→ asf168:買了第二間房也未必會賺吧 只能推你告自己的努力算上進 10/10 09:04
300F：→ asf168:但其實就其他的來說 你沒什麼贏人家的 10/10 09:04
301F：→ asf168:你應該只是想說台大 書記官出來的薪水沒你高如此而已 10/10 09:05
302F：推 asf168:其實元波波文的其他例子都很有勵志的作用 10/10 09:11
303F：→ asf168:如考上會計師 老師 公館大學畢業等 10/10 09:11
304F：→ asf168:那才是真正人加努力得來的 10/10 09:12
305F：→ asf168:而軍人之所以未被人所稱道或認同 10/10 09:12
306F：→ asf168:那是因為 進去不用作任何努力 只要你願意就可以了 10/10 09:12
307F：→ asf168:所以還是勸你別拿出來低調說嘴 明眼人都看的出來 10/10 09:13
308F：→ asf168:我年紀跟你差不多 薪水可能比你多一些些而已 10/10 09:14
309F：→ asf168:但我卻非常不認同你這樣的低調炫耀文 10/10 09:14
310F：→ asf168:並附帶一提的是 我房產也有投資 也是在中壢 10/10 09:15
311F：推 asf168:我應該算了解中壢的市場 確實買了2間房 10/10 09:23
312F：→ asf168:大概只能買台北市區的套房或一房一廳而已吧 10/10 09:24
313F：→ asf168:如果有機會買第二間房 應該在選擇其他地方才是正確投資 10/10 09:25
314F：→ asf168:這些都是投資前該去做額外的學習的 10/10 09:26
315F：→ asf168:不過話說回來 如果一間房只要200-300多萬 其實不想太多也OK 10/10 09:27
316F：→ jobli:沒什麼炫不炫，也沒什麼了不起，只是要的人可以來試試啊 10/10 11:29
317F：→ jobli:就這樣，至於你說在中壢買房子沒什麼了不起，你也買了二間 10/10 11:29
318F：→ jobli:我覺得OK啊，那如果有一天有一個住屏東也買不起房子的人 10/10 11:30
319F：→ jobli:會不會說你或是我隨便也買二間這樣是炫燿呢？ 10/10 11:30
320F：→ jobli:江湖本來就是這樣，有人混的好，有人活下去，有人混不下去 10/10 11:31
321F：→ jobli:至於軍人不用任何努力，我不予置評，在參加那些被戰車壓死 10/10 11:32
322F：→ jobli:被未爆彈炸死的學長或是部屬的告別式時，都會覺得自己很走運 10/10 11:33
323F：→ jobli:不然不一小心就要領1000萬了= = 10/10 11:34
324F：推 yunhan0926:如果發這篇文的人不是軍人，是不是很多人想法會不一樣? 11/02 01:51
325F：→ yunhan0926:如果他沒說到自己的過程，是不是有些人能認真看例子~ 11/02 01:52
326F：→ yunhan0926:主要是說，當你抱怨景氣太差時，有沒有想過自己憑什麼 11/02 01:53
327F：→ yunhan0926:能在眾人中脫穎而出!? 讀更多書或加強技能!? 11/02 01:54
328F：推 juaded:推你紅色的那句話 11/16 23:26
329F：噓 afria:真的了解問題的癥結在來發這種認真文吧～真膚淺 12/14 00:51
330F：→ njiok:源PO去念哲學細看看 12/14 11:14
331F：推 njiok:原來都是死老百姓的錯 政府都是對 12/14 11:22
332F：→ njiok:那要政府幹麻 12/14 11:22
333F：噓 PegasusSeiya:31歲當然用不到22k,先搞清楚再來說,不是這樣比.... 12/14 17:21
334F：推 tobetwob:相信選擇 選擇相信..每個人都能活出自己的人生 12/16 02:24
335F：推 sealoe:在失敗者之中談事情, 只會被當成酸, 我已經懶得說了 12/17 13:49
336F：→ xjiang:就業環境差,還不是大家搞出來的.生活在這裡的每個人都有責 12/20 00:09
337F：→ xjiang:任. 當軍公教的薪資福利也實在太高了. 但這也是全民間接決 12/20 00:10
338F：→ xjiang:定的. 要嘛就接受, 要嘛就反抗. 我想大多數人會默默接受.. 12/20 00:10
339F：→ xjiang:至於原po寫得很中肯! 推! 12/20 00:11
340F：推 kpg0911:中肯推... 12/30 04:14
341F：推 a0912375145:敢問板上的各位，說當兵很爽的你們有種簽嗎?? 01/09 04:25
342F：推 BardOrpheus:那些說當兵很爽戰軍職的只是眼紅，這種人活該領22k 01/16 02:31
343F：→ fuki:J大壓對而已 05/14 16:34
344F：推 wor:j大很威 06/12 12:35
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345F：推 iel:PUSH 11/29 18:04
346F：噓 whoww:抱歉 我正在當兵所以噓了^.< 12/19 23:55