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※ 引述《others (= =)》之銘言: 推你用心,寫這麼長一篇....不過我對於某些部分有不同的意見 : 看完你這篇文章有蠻多感觸的 關於出國留學值不值得 見仁見智 : 不過我可以說說我的經歷 : 讓我分析留學利弊的話 : 1.經濟問題: : 許多人認為留學是有錢人的專利 這點我要辯白 其實並不是的 : 首先是學費上的差距 我是在美中地區念 學費各學校不同 一學期可以從二千多 到一萬多 : 而 New York 或 加州多了好幾倍 : 租金的話 美中的套房大約一個月400~700美金 東西兩岸超過一千 : 所以窮人的話可以考慮美中地區 價錢差很多 以商科來說,窮人要出國留學唯一的路就是衝高自己的條件(包含AT、GPA、Essay) 來念一所好的學校 因為MBA要的是一個好的工作,好的工作只有兩種人可以拿到,Top20MBA,或者有綠卡 窮人不能「只想」靠出國念MBA來翻身,因為這不是他適合走的路 他需要的是大學時的用功及畢業後的工作來累積實力,才有可能存到錢念TopMBA : 美國有太多偷渡來的非法移民 他們有是靠著努力打工克服難關 : 追求所謂的美國夢 我相信人的潛力是無窮的 窮! 你可以選擇美中地區 : 勤奮一點的話 經濟根本不是一個問題!! 有關經濟問題,台灣已經不像30年前需要像中國、印度學生這樣,必須想盡辦法留在美國 來換取超級大的邊際效益。您也可以解讀這是台灣的進步,不是嗎? : 2.想法問題 : 首先有沒有出國留學可以改變你的想法 在台灣的時候 我並不是一個很誠實的人 : 但來美國之後 接受美國文化 大家都說美國人思考是直的 亞洲人是灣的 : 台灣的企業充滿爾虞我詐 處處陷阱 況且沒有明確的法律保障消費者 : 但美國一切講究白紙黑字 一切依照合約 法律 所以訴訟案天天有 : 美國人也習慣他們的權利 如買東西不滿意即可退 店家甚至不會問你退貨原因 : 美國也處處講究Credit 還有所謂的Credit score 要貸款 辦信用卡 : 一切都簽 扯到你的信用 遲繳電費 卡費有損你的Credit 十年內都有紀錄 : 所以當然每個美國人都注重自己的信用 因為一調你的Social security number : 之前所有紀錄都清清楚楚 之前不好的紀錄 就算你有錢 : 甚至會讓你租不到一個好社區 的Apartment : 所以在這種制度下 我的種種想法 價值觀也有所改變 : 開始注重自己有關"品德"方面的行為 而這些事情我在台灣是不可能去注重的 您以上這些經驗有點太美化美國,有點外國月亮比較圓的感覺 如果美國這麼重信用,那應該不會有金融風暴不是嗎?金融風暴不就是因為次貸的問題 次貸問題其中一項不就是房貸繳不出來破產嗎?破產credit score不是完蛋嗎? 也不會有這幾天的新聞,受政府資助的九家銀行還領鉅額紅利不是嗎? 我的看法是,美國的月亮跟台灣一樣,都有陰晴圓缺。 甚至可以解釋說,因為美國人不守信用太多,所以才需要發展出一套這樣的制度 來降低守信用的廠商、個人的風險,提高沒信用的成本 而台灣沒有這樣,是不是可能是台灣平均水準比較整齊呢? : 5.投資價值 : 以投資價值而言 台灣或許現在正是經濟的低潮 不景氣 : 留學歸國沒有太大的加分效果 但經濟景氣是循環的 : 你怎麼知道未來幾年台灣的經濟會怎樣 經濟好的時候是不是留學歸國的又吃香了? : 這就像股票價格一樣 你永遠不知道現在是不是高點 和最低點不是嗎 : 而你也永遠無法預測未來是怎樣?! : 所以投資價值 依照現在最差時機點來評估它的價值 我認為是不公平的 : 因為可能undervalue EMP以及我的看法都是以長期而言來看,不是只看這兩年,也才會說七分實力、三分運氣 運氣就是有沒有綠卡?景氣好不好? 以長期的角度來看,留美MBA能夠符合投資價值,只有Top20MBA或有綠卡 其餘的都是outlier 我說的符合投資價值的工作,是那些符合各校MBA畢業平均薪水 包含您自己的例子,以及在華人公司領低於$40k的,基本上念MBA都是賠本的 簡單的想法,您是碩士,美國老闆能夠用$36k請到碩士來幫他打工,和樂而不為 如果您看一下貴校的就業統計,應該可以瞭解入學前平均薪資就不只$36k了 畢業後平均至少也在$70k以上。我必須難聽的講,以我的角度來看,您正在被壓榨當中 而且我甚至覺得當初老闆幫您申辦H1b用的理由、薪水都有灌水的嫌疑 基本上$36k不符合雇用外國人的資格 當然如果您覺得H1b或甚至綠卡的價值可以讓您補足那一年$34k的差額,三年$100k 那以您的角度來看,繼續呆是正確的 : 6.運氣 : 美國現在的經濟很差 要找到工作的真的很難 但也是有運氣的成分 您學商的,應該可以輕鬆理解為什麼ABC朋友與印度朋友會有不同的決定 就是邊際效益符不符合邊際成本 印度人沒有身份,他一定要有一份工作才能繼續留在美國,即使端盤子他也要去做 不然他回印度一個月薪水只剩下$500,甚至更低 而ABC朋友有身份,如果經濟上過的去,不需要一份不能美化履歷的工作 可以有其他選項來等待機會 這也是台灣學生不需要像中國學生一樣死拼活拼要撐下去 台灣的條件不再像30年前, 現在繼有父母的金援,留在美國的邊際效益也不再是超級大 : : 至少大家都是很努力為自己人生負責 : : 少用學歷或名利去衡量一個人(我知道社會風氣是這樣) : : 我只覺得,有努力過的人,都值得鼓勵的~!!! 以MBA這個銅臭味最重的學位,您就應該理解用名利來做價值衡量是這行的標準 如果想在這行出頭天的話,再出國之前就要做好萬全的準備,想過所有的替代方案 我和EMP的看法類似,目的在於給還沒出來唸書的人的一些建議 避免到時候花大錢出來之後,才赫然發現投資不符預期,美國夢是個惡夢 --



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◆ From: 71.134.251.188 ※ 編輯: clarkchang 來自: 71.134.251.188 (08/02 01:34) ※ 編輯: clarkchang 來自: 71.134.251.188 (08/02 01:37)
1F:推 DeapBlue:個人也是覺得外國人不會比較誠實,只是怕違法而已 08/02 02:40
2F:→ DeapBlue:所以才立了"完善"的法律強迫你走"直"路......XD 08/02 02:41
3F:推 snakeeyes:"因為MBA要的是一個好的工作" -> 這句怪怪的 08/02 02:45
4F:→ snakeeyes:1. 「好的」工作因人主觀而異 不易定義 08/02 02:46
5F:→ snakeeyes:2. 前面很多人都提到了 有人(含K大)只是求一份安穩工作 08/02 02:48
6F:→ clarkchang:這是美式MBA的主流觀點,您大可不同意,但這是事實 08/02 02:53
7F:推 Lindemann:請問樓上大大美國人的資本主義還有像Max Weber所說的是 08/02 03:12
8F:→ Lindemann:建立在新教倫理上面嗎?如果沒有那我相信美國人應該跟台 08/02 03:13
9F:→ Lindemann:灣人甚至世界各地的人,一樣貪婪吧,因為這本來就是人性呀 08/02 03:14
10F:推 YouDontKnow:求的是安穩的工作就不必去念鳥MBA,花大錢不值得 08/02 08:54
11F:→ YouDontKnow:這個錢拿去旅遊就好,反正也不是去唸書的 08/02 08:54
12F:推 a000tt:推C大說得好,MBA沒身分大多數是賠本,回台灣也一樣 08/02 09:28
13F:→ a000tt:MBA沒身分美國公司大多都不要,只能去華人公司 08/02 09:29
14F:推 piggywiggy:推 08/02 11:31
15F:推 lemon0357:推 08/03 01:19
16F:推 Snew27:推 08/03 02:11
17F:推 EMPshockwave:像這種文章沒人推真是太可惜了 08/05 00:47
18F:推 ownway22:推 08/07 10:38
19F:推 TAKY:推~~完全同意 08/07 21:25







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