本篇是有發問的半抱怨文, 不喜勿入...
是這樣的 最近公司要做紙式資料夾,請一家有包設計的印刷公司先做設計稿來
有點頭痛的是,
主管看到做好的圖稿後,才說上面的照片不要有客戶的LOGO...
因為行業別的關係,成品幾乎都是有LOGO的,
主管就說,把圖交給該公司設計去修...打馬賽克亦可
但是修出來以後的結果卻是非常糟糕,
我向業務反應,他卻翻臉要我們自己提供自己OK的圖
但是如上述說的,公司方面覺得,就是因為自己沒有圖像處理的能力,
才需要找設計,否則自己下載刀膜圖排排版就好了啊...
現在處於一個裡外不是人的狀態, 對業務的態度也相當不滿
因為在溝通的過程中,感覺就是他們做什麼我們就得接受
我想問的是:
請問這種設計,一般會包含[修圖]的服務嗎??
其實一開始主管說要請他們修圖,我覺得不合理,
但是她堅持(中年婦女的討價還價心態是很恐怖的)並且說之前公司做網頁時
廣告公司也都有幫修圖...
只是如果不能這樣做,該業務應該一開始就說清楚,而不是隨便弄個糊化後髒髒的圖敷
衍了事......
因此想確認是否是我們自己理虧,才導致業務這種態度?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.75.242
1F：推 liwey:修圖是要另外報價的 12/09 10:25
後來想說乾脆畫個結構圖 叫他報價
2F：推 sagreetiya:有包設計感覺改設計(修圖)很應該啊...態度很差就換家吧 12/09 10:26
主管是覺得那只是微調 用軟體馬賽克應該不難...結果卻是糊糊的一片
3F：→ claire1988:一開始修圖有沒有含就會談好啊 看是誰談的 12/09 10:40
業務只有說不限修改次數 倒是沒提到修圖
4F：→ keling304:我的話是自己修.因為還要跑兩者(BOSS跟廠商)之間很麻煩 12/09 11:49
這麼說的話 該不會那個圖是業務自己改的吧XD
5F：推 Secretdate:1. 你們有簽約了嗎? 簽了約就照合約內容來 12/09 12:56
6F：→ Secretdate:明文規定可修幾次 在範圍內都是對方應做的 12/09 12:57
7F：→ Secretdate:業務不想做就拿合約找他老闆 12/09 12:57
沒有合約 但有回簽訂單 而且訂金50%都付了!
結果初稿來有的效果我們不滿意,才回說只是看"大概"...
這樣不就和沒簽約一樣 修改次數不限是口頭告知
而且剛剛...居然把加馬賽克的照片處理稱之為"二校"
8F：→ Secretdate:2. 你們還沒簽約 那只是看大略成品圖 不會每個細節都做 12/09 12:57
9F：→ Secretdate:倒準是有可能的 但業務態度這樣 可以考慮換一間 或者好 12/09 12:58
10F：→ Secretdate:好溝通 把logo拿掉對設計師來說10分鐘左右就好了.. 12/09 12:58
11F：→ Secretdate:但是糊掉或者馬賽克都很醜..乾脆直接拿掉。 12/09 12:59
12F：→ Secretdate:如果沒簽約要對方一直改 對方會不爽也是正常的 12/09 13:00
13F：→ Secretdate:另外 印刷公司包設計通常都請美工排一排 你們有會用軟 12/09 13:02
14F：→ Secretdate:體的人排一排也差不多時間 還不用稿費 但重點是上面的 12/09 13:02
15F：→ Secretdate:人不要朝夕令改 一次確認好 頂多改三次 不然效率很差 12/09 13:03
沒錯 這也是我的難處 因為那個主管確實朝令夕改
我動作太快做完她的指示(非本次case)
她又要改問我做了沒 她還會說"所以動作不要太快" =_="
16F：→ Tayako:以設計者角度來說蠻討厭 "之前公司都怎樣 所以你們也應該" 12/09 15:07
這確實是連我都討厭 所以一開始有抗拒 但是她是主管 所以還是得照她說的作
不過我並沒有拿這件事壓業務 只是問說能不能做 (因為也覺得不好意思)
他回我說去logo麻煩(其實底色只是黃+白圖案也不複雜)馬賽克比較簡單 我也同意了
是他後來的回應讓我覺得沒必要對他客氣
有時候人太客氣會讓人覺得一張嘴就能把你搞定
17F：→ Tayako:這樣的話...一開始的圖究竟是誰提供的? 12/09 15:09
18F：→ Tayako:圖本身的品質和logo的地方是否很難處理等 文章也沒提 12/09 15:10
19F：→ Tayako:如果logo占版面很大 要拿掉必需做其他像素修復動作 12/09 15:14
20F：→ Tayako:所有照片都要拿掉 張數又是多少? 12/09 15:15
21F：→ Tayako:你們兩邊都是窗口 就不能直接找設計or美工討論最快嗎? 12/09 15:17
22F：→ Tayako:阿 看到你說"請一家有包設計的印刷公司先做設計稿"... 12/09 15:18
23F：→ Tayako:這種的通常是不會幫人做這麼多設計工作的吧!! 你們搞錯了 12/09 15:19
24F：→ Tayako:廣告公司和印刷廠基本上是兩回事 .. 12/09 15:20
東西出來確實像是固定格式排一排 我們也沒說啥
重點是不能做就不要答應 答應了就不要敷衍 現在公司正考慮換設計了~
25F：→ Dlex:每次看到這種文章就覺得很無奈 12/09 15:57
究竟是夾在恐怖的中年婦女主管&想逃避事情的業務的我無奈
還是價錢被削到超低還一直被比價殺價的業務無奈呢??
我想都很無奈啦 但還是一句"受人之託 終人之事"
26F：→ Tayako:其實包給印刷廠就會有人事風險 最好先探聽該印刷廠風評 12/09 16:37
27F：→ Tayako:設計最好發包給設計相關公司 印刷流程才進印刷廠 雖然預算 12/09 16:38
28F：→ Tayako:會增加 但卻能省事許多 不然重頭再找再印很花時間成本 12/09 16:39
29F：→ Tayako:而且現在是年底 印刷廠應該都忙到爆了 = = 12/09 16:40
30F：→ Tayako:總言之 祝妳順利嚕~~ 12/09 16:41
31F：→ Secretdate:這樣的話，有付訂金+回傳訂單就是簽約了 但是修改幾次 12/09 20:25
32F：→ Secretdate:這種當時應該要白紙黑字寫在訂單裡 業務口頭答應的都不 12/09 20:26
33F：→ Secretdate:能算 像現在他翻臉也沒證據請他老闆負責~~ 12/09 20:26
34F：→ Secretdate:另外設計稿的確是"改一次"算"一校" 一次要對方改一個地 12/09 20:27
35F：→ Secretdate:方是一校 改五個地方也是一校 所以這部分妳主管是對的 12/09 20:27
主管要我請他修單一張圖來看看效果,看是不是我們要的(只是把照片修改)
不是要他提供整個刀模設計稿......所以這樣也算一校囉?
這並不是主管說的 而是對方業務說的@@
36F：→ Secretdate:你們討論個幾天一次整理出要改的地方請對方改，不是看 12/09 20:28
37F：→ Secretdate:不是看到一個地方改一個，另一方面和印刷廠業務談好再 12/09 20:29
38F：→ Secretdate:改幾次，用MAIL存證內容，也轉告主管還有幾次能改， 12/09 20:29
依然是可以無限次改
但是 主管就是那種所謂"看到一點要人改一點"的人 所以我才說難辦事
她自己不出面 要我扮黑臉 還硬要我厚起臉皮去人家要修圖
之前還有很多事 一下嫌貴 一下跟人家要東要西 充滿逛菜市場的風格
每次我都提醒自己 私底下不能變得跟她一樣那副德性
39F：→ Secretdate:不然業務繼續不爽 你們也拿不到滿意的設計稿 12/09 20:30
40F：→ Secretdate:偷偷說初版不喜歡就不要簽了..文件夾蠻多印刷廠有做 12/09 20:31
付訂前根本沒初稿 = =
41F：→ Secretdate:但是你們要便宜 又要設計稿好看=不可能.. 12/09 20:32
42F：推 natsukol:你們價碼是不是很低所以對方不太想花力氣改? 12/09 22:28
沒有跟他殺過價 當然會幾間比一下 但一開始覺得業務態度還可以才付訂的
沒想到 以大家說的"二校"服務品質就開始沒水準了...
其實簽約前業務有來說明產品及開會,
當時老闆的意思是:"用我們原有DM風格做延續,圖我們會提供"
但是主管自己不參加,事後卻一把"那要看你們開會怎麼說的"掛嘴上
我有試著跟她說圖我們說要給人家了,但她堅持"叫他們修圖來看看"
反正不管怎樣 我都裡外不是人...主管是違背不了的
我只能選擇對業務硬起來 因為以他目前的作風 完全是以"河蟹""省事"為最大宗旨
(當我說"不可以把客戶LOGO直接秀出來"
他回答我"幫他們免費打廣告又不會怎樣 他們不會反對吧")
43F：推 Dlex:我覺得設計師最無奈 12/10 14:14
44F：推 Secretdate:妳沒看懂我打的@@ 就是因為妳主管就那種普通主管 12/10 17:51
45F：→ Secretdate:一次只看得到一點要改的地方 所以她說的是對的 妳不要 12/10 17:51
46F：→ Secretdate:她講一個點就做一點，提醒她可以改幾次，累積三到四點 12/10 17:52
一直都有提醒 但是她每次都堅持要看到新件 之後又對新件有意見
47F：→ Secretdate:一起請對方改，說真的很多主管都這樣..不是只有她這樣 12/10 17:52
48F：→ Secretdate:改稿部分真的是妳太急著提出了 因為妳相信對方業務說可 12/10 17:53
49F：→ Secretdate:以無限修，但是想也知道不可能= =他們報價便宜的情況下 12/10 17:53
50F：→ Secretdate:更不可能了。 12/10 17:53
目前只到二校
51F：→ Secretdate:還有一切以作品為主，業務要簽約當然是說得天花亂墜 12/10 17:55
52F：→ Secretdate:業務也不是想河蟹 因為你們當初也說得很簡單.."會自行 12/10 17:55
53F：→ Secretdate:提供圖片"給對方 對方業務當然覺得沒啥需要設計的地方 12/10 17:56
54F：→ Secretdate:還有印刷產是想要多方做多好的設計..設計人無言+1 12/10 17:56
55F：→ Secretdate:付訂前沒初稿也至少要看過對方作品集 設計不是嘴巴講講 12/10 17:58
56F：→ Secretdate:說會做就會做= = 12/10 17:58
他有帶實品來看
57F：→ Secretdate:決定推薦和這廠商簽約的是誰啊? 12/10 17:58
我想我沒說清楚 有跟他們說修圖要加錢也可以
58F：→ anewembarks:這業務真信口開河..... 12/11 07:21
59F：→ anewembarks:但你們當初也說好會提供圖 對方當然以為你們的圖是ok 12/11 07:29
60F：→ anewembarks:的 不需要再多做任何這方面的處理 我想這也多少減去一 12/11 07:30
61F：→ anewembarks:些價錢 所以你們當初包的應該就只能算是純設計版面 12/11 07:35
這確實是個問題 不過
1. 業務來時主管沒來開會 當時我跟老闆都覺得直接給圖可以
是主管事後才要改這改那
2. 看到樣品 祥談前的報價就是這樣了.沒有更改過 我們也完全沒議價
62F：→ anewembarks:不過整件事雖然你們也是因為不懂 但這業務回答也很扯 12/11 07:37
63F：→ anewembarks:免費打廣告那句有點令人火大 沒有包含修圖就說沒包... 12/11 07:42
不能做又不說 做了又該該叫
其實修那個不會很難 我自己有辦法處理 但是主管覺得錢都付了 給他們弄說不定更完善
他們說修很麻煩 可以打馬賽克嗎? 我們也同意! 結果來的東西是糊化效果(非馬賽克)
我想馬賽克不需要多大的工吧? 小從美圖秀秀大到PS 範圍選一選點一點 很難嗎?
64F：→ anewembarks:然後修logo這點 難易度視logo大小、顏色及結構還有 12/11 07:50
他沒有修 他是上馬賽克 2張圖 4個LOGO
65F：→ anewembarks:軟體新舊 使用者技術 多張少張..等等的去決定 12/11 07:52
66F：→ anewembarks:專業軟體本身都很貴 所以大多印刷廠不會太新 12/11 07:53
67F：→ anewembarks:而你們logo或許又是不好處理 照片數不用太多就很費工 12/11 07:57
68F：→ anewembarks:總之 現況有可能是你們付的錢其實只買到設計版面 12/11 08:04
69F：→ anewembarks:但是你們當初所提的需求就是如此@@ 12/11 08:07
※ 編輯: obsidianHW 來自: 220.136.83.77 (12/11 12:53)
※ 編輯: obsidianHW 來自: 220.136.83.77 (12/11 12:54)