這部分我也是支持上訴的板主，故我想表達我個人支持上訴的原因 同時回應小組長的前篇敘述。 所以這篇文章所有引述的內容，都是小組長 #1d_Jd9n2 (C_WorkBoard) 的文章內容 這篇文章總共可分為五大項 一、B-2-1之違規認定 二、上訴的動機 三、對於〈佐倉flos案〉小組裁定的疑問 四、對於〈珍娜案〉小組裁定的疑問 五、新任板主對ACG點的要求較為嚴格之說 一、B-2-1之違規認定 1. 考慮一篇內文為「草帽海賊團的魯夫好帥」的C_Chat文章： (1) 沒看過海賊王、不認識魯夫，不可以嗎？ 我覺得可以。 (2) 沒看過海賊王、所以認定這文章有4-1違規嫌疑而去檢舉，不可以嗎？ 我覺得不可以。 (3) 不認識魯夫、查了之後覺得海賊王的魯夫沒有ACG點，去檢舉該文章4-1呢？ 我仍覺得不可以，因為草帽海賊團的魯夫查不出ACG點是不合理的事情。 2. 所以，去檢舉上述「草帽海賊團的魯夫好帥」文章4-1違規， 我認定是明知道這有ACG點還檢舉的亂板文章。 3. Peurintesa 兩篇4-1檢舉文，我之所以給 B-2-1 違規判定都是因為這個理由。 二、上訴的動機 1. 小組長的裁定，如同群組長的裁定，將會成為板主之後判案的重要參考項目。 所以當改判的裁定出現的時候，我需要了解改判的考量並嘗試去融入我的板務執行 2. 小組長在此案的兩篇裁定文章 #1dyVVSdJ (C_GenreBoard) 以及 #1dyVVnAq (C_GenreBoard)，寫得相當簡約， 有些部分，比如 「受理不違規/不受理/惡意檢舉 三者之區別」 甚至已經到「晦澀難懂」的程度。 3. 板主群與小組長有一個為了方便溝通而開的私人群組，但在一些訊息交換後， 許多難解之處仍然需要釐清 4. 因為以上原因，我個人支持上訴。 三、對於〈佐倉flos案〉小組裁定的疑問 : 回到案件本身，根據我查詢到的資訊 : 文章中指的是vtuber(Vライバー)佐倉ゆかり翻唱初音未來的原創曲flos : https://www.youtube.com/watch?v=-bw6K1FsvBY : 就4-1部分我會給予無違規 : 我認為vocaloid的歌曲算是廣泛ACG中的一部分 : 經由翻唱後此歌曲依然具有ACG屬性 : vtuber與其4-1判定的爭議較多 : 以二次元形象翻唱vocaloid曲我是認為明確有ACG點 : : 知名如初音未來，初音的歌曲有成千上萬首，不太可能大眾每首都知道 : 以知名度作為有無ACG點的標準也不太合理，冷門ACG也應有相同權利 : 所以板主判決前有需要適當查詢資訊 : : 在原始文章合乎4-1有ACG點的前提下 : 通常結果會是無違規，結案 : 為何會直接進展到認定惡意胡亂檢舉我不甚理解 1. 如同小組長所說，初音的歌曲有成千上萬首，不太可能大眾每首都知道。 2. 但 Peurintesa 原篇的檢舉文中，內文的「佐倉唱的flos」， 主張「不知道這flos跟初音有關」是不合理的。 flos找下去，除了那個跟照明有關的公司， 要宣稱"flos 歌"要找不到跟初音的關聯非常牽強。 而如果是"佐倉 flos"的相關歌曲， 你也只找得到 佐倉ゆかり翻唱初音未來的原創曲flos。 (佐倉ゆかり 還是個Vtuber) 3. 以上是為什麼我認定 Peurintesa 檢舉原文章4-1成立 B-2-1 違規。 : 因此我在小組判決 #1dyVVSdJ (C_GenreBoard) 中提到 : 「請明確分出 受理不違規/不受理/惡意檢舉 三者之區別」 : 合乎檢舉程序，多數決判定無違規->受理，不違規 : 不合乎檢舉程序->不受理 : 諸如檢舉非轄下看板文章、不存在的文章->惡意檢舉 : B-2-1的懲處對象：無意義之建議/洗文章/亂板文 : 檢舉沒過就直接等同於亂板文 : 我認為不合理所以於小組判決時改判 4. 現在我看得懂 受理不違規/不受理/惡意檢舉 的描述了。 看起來應是對於 惡意檢舉 的認定，小組長跟板主群有不一樣的判定標準。 5. 除此之外，小組長認為「檢舉沒過就直接等同於亂板文不合理」， 但板主群明顯不是這樣進行裁定 否則 #1dtzh7uM (C_ChatBM) [ptt.cc] [檢舉] Peurintesa B-2-1 這篇 Peurintesa 遭到B-2-1的檢舉就不會是無違規了 6. 而如果小組長想主張「任何合乎格式、受理的4-1檢舉文都不該成立B-2-1」， 這我同樣不認同。 理由是我認為檢舉「草帽海賊團的魯夫」這就是典型的無意義的文章。 四、對於〈珍娜案〉小組裁定的疑問 : 根據我查詢到的資訊 : 會法術、有時白髮有時金髮、有時褲裝露肚肚有時裙裝、胸部小的珍娜 : : 可能是幾個來自不同遊戲的角色其中之一 : 英雄聯盟 珍娜 : 神魔之塔 魔刀掠空‧珍娜 : 魔獸世界 珍娜‧普勞德摩爾 : : 雖然我對上述提到的幾個遊戲不熟悉也不知道珍娜是誰 : 從白髮金髮這點我倒是有查到不同skin的英雄聯盟珍娜 : 英雄聯盟與魔獸世界應該是不同遊戲? : 從原始文章我覺得不好分辨原po在說哪個珍娜 : 總之我認為遊戲角色具有ACG點 : : 即使法術可能聯想到遊戲 : 將大概是無違規的檢舉直接認定成亂板 : 我認為不合理所以於小組判決時改判 1. 小組長舉的出來的例子，都是標準的ACG角色。 我不大能理解為什麼這種認定下， 卻同時能認定這Peurintesa 4-1檢舉並非無意義之文章？ 2. 在之前小組討論裡面也是同樣「舉出了一堆ACG珍娜」的情形。 Peurintesa 在 #1dvy-CXG (C_GenreBoard) 裡面多提到了 "原始文章有提供對於珍娜的描述，但是光是包含小說類別實在是包山包海 甚至這篇文章如果最後註明是出自某中國網路小說都不奇怪" 這等於什麼都沒有說、沒有改變「講了半天不都仍是標準ACG角色的珍娜」的狀況。 五、新任板主對ACG點的要求較為嚴格之說 : 關於需要提及相關作品、能否連結至相關ACG點 : 我認為與近期4-1的案件下，arrenwu與ifulita兩位板主補充說明的內容相關 : 兩位對ACG點的要求似乎比較嚴格 : 以下例子是ifulita板主提到會要求補點 : → Pash97143: 那我問 今天我發一篇魯夫文還要補點? 133.9.52.218 03/25 : → Pash97143: 我發一篇35文 我需要補點? 133.9.52.218 03/25 : → ifulita: 它有自帶點那是你認為，檢舉你的人可不這 36.229.162.105 03/25 : → ifulita: 麼認為。 36.229.162.105 03/25 : → ifulita: 你說服我了但你仍要讓人無法挑你毛病 36.229.162.105 03/25 : → Pash97143: 你是板主? 還是檢舉人是板主? 133.9.52.218 03/25 : → Pash97143: 你都知道了 你還要顧慮檢舉人? 133.9.52.218 03/25 : → ifulita: 今天你發一篇魯夫文而被檢舉，我一樣會先 36.229.162.105 03/25 : → Pash97143: 那我今天不認識V的話 我能全部檢舉一遍 133.9.52.218 03/25 : → Pash97143: 但你同事a板主說這樣會退文 133.9.52.218 03/25 : → ifulita: 要你最好去補一下點，這跟之後我怎麼判無 36.229.162.105 03/25 : → Pash97143: 說4-1應該是 判決成立 或檢舉人退文 133.9.52.218 03/25 : → ifulita: 關。 36.229.162.105 03/25 1. 我們跟小組長在私人群組裡面討論裁定內容的時候， 小組長也舉過這個推文的例子，用以解釋 Peurintesa 檢舉文的合理性。 i板主 (ifulita) 這段描述，等於是在說： 「草帽海賊團的魯夫」如果遭到4-1檢舉，他同樣會先要求被檢舉人補點。 2. 這段說服力看起來是真的滿強的 畢竟如果Peurintesa 當初是因為看了i板主的這些陳述才來檢舉， 那判定他B-2-1違規就太過嚴苛。 所以當下討論的時候，我也表達過認同小組長的論述。 3. 但後來我在重整這個申訴案過程的時候， 覺得Peurintesa的敘述跟這段推文對不上。 我進而發現，i板主這些推文是 3/25 發的， 而 Peurintesa 遭到 B-2-1 檢舉的文章是 3/23 發的。 所以 Peurintesa 不可能是因為i板主那個「魯夫補點」的言論才發的檢舉文 關於改判程序的部分 : (4)ifulita板主原本推文說會配合改判 : 推 ifulita: 了解，會配合改判。 : : 這篇判決#1dyVVSdJ (C_GenreBoard)下是arrenwu板主要我加上補充說明 : 我記得說是補完會改判 : : 改判咧 在私人群組討論的時候， 我當下覺得小組長在上面提到的「魯夫補點」之推文是唯一我能支持裁定的論點， 故請小組長補充說明；但幾個小時後我發現 3/23 和 3/25 在時序上之不合理性， 所以選擇上訴。 如果有讓小組長覺得「我在耍你」的感覺， 那可能是因為某些訊息沒有在私人群組內傳達到所造成的誤會。 而後來因為退文之故沒有馬上執行， 這是現在 #1d-UAjg5 (C_WorkBoard) 在討論的事情。 另外，關於 #1dyVVSdJ (C_GenreBoard) 下的補充說明， 我個人感覺寫法過於曖昧。 小組長之裁判是板主群日後判決的重要參考，我認為敘述應當更加明確。 以這案例來說，應把上述i板主的推文附加上去。 --

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