作者aiweisen (艾維森)
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標題Re: [申訴] 申訴one_piece版aiweisen版主濫權水
時間Sun Aug 7 10:38:11 2016
我是不太確定你對版主的申述目的最後是要求什麼
所以請先確定好你的申述內容
到底是你這篇申訴文首篇內文說的
1. 請組版大人明察
恢復我發言的權利(即要求取消禁言)
並要求小組長考慮是否要撤換三位版主
還是這篇申述回應文說的
2.
我涉及人身攻擊 既然如此就該
將四句視為整體一句
給與一次7天禁言才對(即14天>7天)
※ 引述《frojet (飛稷)》之銘言：
: 組版大人 三位版主都是這次事件的關係人 我說AresMars 幫三位版主護航硬拗 就是代
: 表AresMars和三位版主理念一致 在他們眼中的判斷 當然是合理解釋 所以不認同我講的
: 話 球員兼裁判 卻不懂的利益迴避 堅稱自己立場中立
: 另外過度擴張解釋版規 根據第一次申訴是以前三句發言 認定無礙 給與合理不處罰 並說
: 有新事證再說 顯示前三句 根據一句一罰原則 已判定已經不罰了 已作完處分
: 第二次申訴 只能根據第四句話來處罰 但這次刻意重頭審查 一句一罰 加重處罰
: 所憑理由 僅是根據前後文來整體認定
: 我涉及人身攻擊 既然如此就該 將四句視為整體一句 給與一次7天禁言才對
: 然而三位版主 刻意過度擴張解釋版規 濫用權利 只為了加重我刑責
: 我只能說 組版大人 請你明鑑
這邊就是我說的 你自己得要注意的事
你在這篇文中提到
「另外(版主)
過度擴張解釋版規 根據第一次申訴是以前三句發言 認定無礙
給與合理不處罰 並說有新事證再說 顯示前三句 根據一句一罰原則
已判定已經不罰了 已作完處分」
而我在此申述的第一次回覆中已經說明
「因此在受第一次檢舉時 AresMars
只提供上面這一條推文都作為檢舉內容」
※第一次檢舉推文如下，同時也是第一句推文。
1F：噓 frojet: 原來真的問題是在 AresMars 為了護航顛倒是非08/04 07:47
這兩邊明顯有錯誤的解讀
再來 你可以因為
被處罰不服而進行申訴
那為什麼檢舉人不能因為
不滿檢舉未達標準而提更完整的資訊再次檢舉?
如果說今天第一次檢舉，檢舉人只檢舉第四句話，
那最後判決結果可能也是一樣，未達標準。為什麼?
因為版主不是每次都能完全體會每一位檢舉人被評論的心情，
所以才在版主群的討論上時常出現版主間有歧異的意見出現。
※第四句推文如下。
2F：噓 frojet: 而你講話指桑罵槐 罵人不戴髒字 也令我佩服08/04 07:59
而這次檢舉，就是檢舉人被你評論，接著又補上新事證，版主就重新審視檢舉。
但因為補上新事證的推文與第一次檢舉的推文有時間差不大，
為了預防有其他板友誤會有斷章取義的嫌疑，所以連中間的推文一併拿來。
但是主要仍是以 第一次的檢舉內容與補上的新事證作為評論板友的依據。
※在禁言公告中公告的違規推文如下。
3F：噓 frojet: 原來真的問題是在 AresMars 為了護航顛倒是非08/04 07:47
↑這是第一次檢舉的違規推文
4F：噓 frojet: 明明已是非常明顯實務案例佐證 卻能硬拗08/04 07:50
5F：噓 frojet: 我雖指名道姓 但沒刻意對你人身攻擊 只是點出這串討論點在08/04 07:57
6F：→ frojet: 誰08/04 07:57
7F：噓 frojet: 而你講話指桑罵槐 罵人不戴髒字 也令我佩服08/04 07:59
↑這是補上新事證的違規推文
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好 既然你話都說到這了 那我就試著說明
為什麼當時第一次檢舉我就判定你違規
你在申訴文的首篇就提到：
我(frojet)當時立場就與版主群對立的人，而AresMars認同應該禁低調文
與版主立場一致，版主在審查檢舉時立場上就有失公平性，自然認同AresMars是理性
前海賊版版主 d86506 在當時的公告中立場與frojet你相同
但是它是怎麼跟AresMars討論的?
8F：→ d86506: 所謂的 「網路服務提供者」 就是著作權法第三條第19款08/04 06:31
10F：推 AresMars: 幫high light一下 P.495 第一段08/04 06:44
11F：→ d86506: 你真的有看懂這篇文章嗎......08/04 06:45
12F：推 AresMars: 所以你是建議站方站在完全不知情的情況就是了?08/04 06:48
13F：→ d86506: 站方要站在多知情的情況？原則上只要跟YOUTUBE一樣08/04 06:53
14F：→ d86506: 有人檢舉在刪 就沒有侵權問題了阿08/04 06:54
15F：推 AresMars: 好吧 那我也可以接受 但我覺得這在知情方面有討論空間08/04 06:57
16F：→ d86506: 更何況 版主 不過是站方的內部單位 如何逐一認定有無違法 08/04 06:59
17F：→ d86506: 那長久下來的低調文 是不是該全部逐一認定違法後 08/04 07:00
18F：→ d86506: 再全部刪除 而且不能刪錯 一旦刪錯遇到訟棍 就更麻煩 08/04 07:01
19F：→ d86506: 總不可能跟YOUTUBE說 音樂都可能違反版權 所以禁止上傳 08/04 07:02
20F：推 AresMars: youtube上傳影音其實不能類推至分享連結 08/04 07:03
21F：→ AresMars: 但是句溯及既往可以討論 08/04 07:04
22F：→ AresMars: 否 08/04 07:04
23F：→ d86506: YOUTUBE上傳盜版影音 叫做「重製」比po盜版網站連結更嚴重 08/04 07:05
24F：→ AresMars: 你都知道不同法條了 更不能類推吧@@ 08/04 07:06
25F：→ d86506: 錯 還是可以類推 站在站方 或者YOUTUBE官方的角度 08/04 07:06
26F：→ d86506: 怕的就是會不會變成「幫助犯」的問題 08/04 07:07
27F：→ AresMars: 好吧 再來都是法規問題 就不再討論了 08/04 07:07
28F：→ AresMars: 總結一下 版主基於維護站方權益設立高於現行法規之版規 08/04 07:09
29F：→ d86506: 還有一個問題是 你怎麼知道 你po的那個網址 是不是盜版的 08/04 07:09
30F：→ d86506: 人家寫論文寫得那麼辛苦 用一條連結就把人家公開傳輸 08/04 07:10
31F：→ AresMars: 然其版規之盜版認定上有爭議 接下來由版務小組處理 08/04 07:11
32F：→ d86506: 有沒有可能違法?板主知道了 是不是有做適當刪除處分？ 08/04 07:11
33F：→ d86506: 上面只是要強調 如果要嚴格執行 有多麼荒謬而已 08/04 07:12
34F：推 AresMars: 學術期刊引用 學術討論 應該沒有盜版問題...吧 08/04 07:17
35F：→ d86506: 這是「引用」嗎？哈哈哈 如果那個網址 是他人重製後的.... 08/04 07:20
36F：推 AresMars: 中研院 出版 在中研院網站 如果是他人重製 我也認了 08/04 07:21
37F：推 AresMars: 當過版主果然就是不一樣，今日受教了 08/04 07:23
所以我才會認為AresMars在討論上 與不同意見的人進行討論非常理性
那你在他們討論完之後你下了什麼評語?
38F：噓 frojet: 原來真的問題是在 AresMars 為了護航顛倒是非 08/04 07:47
人家認真討論 花心思在讀法條 你就一句話把人打成為了護航顛倒是非?
不然這樣好了 就「顛倒是非」來說 你認為AresMars為了護航 故意說錯了什麼事
使一堆人相信禁止低調文這件事是對的?
因此在第一次與第二次的檢舉中 我都認定你的這句話是違反評論板友的板規
最後，不想再作答辯了，因為已經說明清楚了，再說下去也只是在跳針。
: ※ 引述《aiweisen (艾維森)》之銘言：
: : 板主群認為 不是所有事情都適合用投票
: : 接著審查是一視同仁 與立場無關 其可由下方證明
: 為
: 提
: : 噓 frojet: 原來真的問題是在 AresMars 為了護航顛倒是非 08/04 07:
: 47
: : 在過去處理評論板友時 我們都是根據檢舉者提出的檢舉內容當作是審查依據
: : 因此在受第一次檢舉時 AresMars 只提供上面這一條推文都作為檢舉內容
: : 在接受檢舉後 板主群中有兩位認定未達檢舉標準 一位認為該罰(給警告)
: : 而那一位就是我
: : 但基於多數決 最後決定免罰 那我們也不會提醒檢舉人補充事證
: : 第二次申述內容因檢舉人重新補上新事證，因此重新檢視檢舉完整內容，
: : 三位板主均認定已達檢舉標準，故給予禁言處分。
: : 若檢舉人再第一次檢舉後就停止檢舉，那版主群也就不會再繼續追究，
: : 那就是會維持第一次的結果。
: : 你是受罰人 會有如此想法完全合理
: : 自低調公告發出後 我們除了睡眠時間
: : 大部分時間都是緊盯板上動態及三人持續用line開會討論
: : 在這幾天精神都處於緊繃的情況 那發現判錯我也有立即再公告中道歉了
: : 你們兩位都違反板規且被人檢舉的 不是版主主動提出判決的
: : 所以這一點你不要搞錯
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※ 編輯: aiweisen (118.168.50.198), 08/07/2016 12:04:51