作者jeffguoft (大風起兮)
看板C_ChatBM
標題[申訴] #1eBUtQdf (C_Chat)
時間Fri May 23 21:32:44 2025
一、判決文章代碼
#1eB_YDw4 (C_Chat)
二、申訴人ID
jeffguoft
三、申訴理由
4-11 〔政治文違規〕
Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處水桶一個月以上。
但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。
Ⅲ 第一項之「討論」，僅限定作品或政策中明確特定政治人物、議題之合理
討論，不得離題、提及無關之政治人物、群體、粉絲，或藉機宣揚個人政
治理念，或提到沒有明示暗示的人事物。
我的發文節錄：
"台灣不是國家，全世界沒有一個國家叫台灣，這個是事實
也不是有人叫它中華民國，而是住在台灣島的人，都拿中華民國身分證
這也是事實"
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在這邊我先感謝arrenwu板主事前提醒，板主人不錯
不過這次判決還是爭議的
以4-11條文來說，與我的發文相關的是I、III條，我已節錄在上方
"Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者"
4-11 I條提到"中華民國政治相關議題者"
本條文的前提本身已肯定中華民國是國家，故直接以中華民國做稱謂而列入板規
中華民國是為國家是事實，板規條文做此肯定
而何謂議題？以中華民國教育部辭典修訂本的解釋是
"會議中討論的題目"
我的理解是，題目可議、或不確定，所以才需要在會議中討論
而中華民國是國家只是事實、台灣不是國家也僅只是事實
如果今天國際上有出現台灣國，並且與中華民國有模糊之處，才可能成為議題
請問投訴者有做出佐證，證明台灣是否為國家已可議了嗎？
如無可議之處，只是純粹的國家客觀事實，如何算是議題，並適用4-11？
重點為二：
1. 國家客觀狀態的敘述，是否算是政治相關？
2. 客觀事實是否算是一種議題？
我希望參與判決的兩位板主能給予判決依據，我很感興趣
如無正當陳述，請改判
附註：
中華民國教育部辭典連結
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=151561&la=0&powerMode=0
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.249.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1748007169.A.AC5.html
※ 編輯: jeffguoft (49.159.249.60 臺灣), 05/23/2025 21:48:22
1F：推 rock5421: 看永桶仔在胡扯真是很傷眼 27.242.220.230 05/23 23:35
2F：→ rock5421: 國際上已常用台灣稱呼代稱中華民國，是 27.242.220.230 05/23 23:36
3F：→ rock5421: 否使用台灣作為國家名稱也是政治議題 27.242.220.230 05/23 23:36
4F：→ rock5421: 強調是不是事實本身就是議題 27.242.220.230 05/23 23:37
本文並不涉及是否使用台灣名稱的問題
5F：推 chejps3105: 台灣是不是國家>台獨議題>4-11違規， 101.8.157.84 05/23 23:51
6F：→ chejps3105: 我自己覺得啦，陳述事實一樣4-11違規 101.8.157.84 05/23 23:51
7F：推 ifulita: 你被檢舉的內容完全就是政治文，因此我判 118.168.138.39 05/24 00:37
8F：推 ifulita: 決違規，敘述中華民國的客觀狀態算是政治 118.168.138.39 05/24 00:41
9F：推 ifulita: 相關議題所以這違反了4-11，我並沒有改判 118.168.138.39 05/24 00:41
10F：推 ifulita: 的打算。 118.168.138.39 05/24 00:42
謝謝板主回覆，板主認定國家的客觀狀態是政治議題
很多語句或者情境其實也隱含客觀狀態的判斷
比如，台灣的ACG政策、台灣國產作品
這類語句的前提，可能包含台灣一詞是否適用國產、或者國家政策的判斷
台灣為中華民國的一部分，所以國家ACG政策適用台灣 > 正向
台灣國產作品 > 暗示台灣為國家？正向
台灣不是國家 > 負向
往細了說，客觀狀態無處不在
抱歉鑽牛角尖了點，不過我認為這正是灰色地帶
11F：推 BBQman: 賴清德總統得票率40%，事實，違規。 118.168.44.207 05/24 03:04
12F：→ BBQman: 事實與否跟違規與否沒有相關性。 118.168.44.207 05/24 03:05
賴清德是政治人物，與本文情境不同
13F：推 anpinjou: 這跟中國到底要不要統一 被檢舉然後說 42.71.48.49 05/24 03:47
14F：→ anpinjou: 討論中國內務一樣 42.71.48.49 05/24 03:47
15F：→ error405: 國家定位不是政治是啥 114.36.200.243 05/24 06:34
再舉個例子
天龍國、地虎國，算不算判斷國家定位？
16F：推 anpinjou: 阿蘭基本上也算美國人了 你可以聽聽看 42.71.48.49 05/24 07:18
17F：→ anpinjou: 不同的觀點 42.71.48.49 05/24 07:18
好，我會期待arren板主的回覆
※ 編輯: jeffguoft (49.159.249.60 臺灣), 05/24/2025 07:20:47
18F：推 reigon1126: 所以沒事挑戰踩灰色地帶幹嘛 101.10.218.165 05/24 07:25
19F：→ reigon1126: 踩過頭被桶然後又在那申訴 101.10.218.165 05/24 07:25
20F：推 silverray: 這是情趣180.176.189.105 05/24 08:34
21F：推 Xpwa563704ju: 你都貼條文了怎麼不貼4-11之二款， 42.75.192.60 05/24 09:13
22F：→ Xpwa563704ju: 政治文禁止回文討論，你還直球對決 42.75.192.60 05/24 09:13
23F：→ Xpwa563704ju: 被檢舉了後板主不桶你也說不過去吧 42.75.192.60 05/24 09:14
24F：→ Xpwa563704ju: Ⅱ 第一項之「ACG 作品」，限定為 42.75.192.60 05/24 09:14
25F：→ Xpwa563704ju: 動畫、漫畫、遊戲、Cosplay 之政治 42.75.192.60 05/24 09:14
26F：→ Xpwa563704ju: 性質創作，並限定以發文、回文或推 42.75.192.60 05/24 09:14
27F：→ Xpwa563704ju: 文張貼，不得以轉文張貼或以回文討 42.75.192.60 05/24 09:14
28F：→ Xpwa563704ju: 論。 42.75.192.60 05/24 09:14
29F：→ Xpwa563704ju: 就算你沒離題，但是回文討論一樣是 42.75.192.60 05/24 09:15
30F：→ Xpwa563704ju: 違規欸 42.75.192.60 05/24 09:15
31F：推 Xpwa563704ju: 你那邊全文第一句話就在講意識型態 42.75.192.60 05/24 09:27
32F：→ Xpwa563704ju: ，請問文章會跟政治無關嗎？ 42.75.192.60 05/24 09:27
哈 確實是
我沒想到原文的確就是政治文，先入為主了
行吧，我會接受這個答案
33F：推 anpinjou: 對齁 回文我記得只能討論新的政治相關 42.71.48.49 05/24 09:44
34F：→ anpinjou: 且合格的作品 42.71.48.49 05/24 09:44
35F：→ test23786: 你整個話題滿滿政治味要說不是也難 49.216.191.192 05/24 10:03
36F：→ test23786: 而且你已經是4-11慣犯了，幾乎直到要 49.216.191.192 05/24 10:10
37F：→ test23786: 永桶你才想到答辯和申訴，實在看不出 49.216.191.192 05/24 10:10
38F：→ test23786: 你有想要遵守4-11規定 49.216.191.192 05/24 10:10
39F：→ Tsozuo: 內文這不就妥妥在討論台獨議題223.137.213.111 05/24 11:16
40F：推 Tsozuo: 要凹也可以說你提到中華民國在台灣 這也223.137.213.111 05/24 11:22
41F：→ Tsozuo: 妥妥政治論述223.137.213.111 05/24 11:22
42F：→ cyclone055: 等等又會說你各位怎摸那摸氣 嘻嘻 111.243.101.2 05/24 16:30
朋友，離個題，你是真喜歡我的文啊
每次我發文必有你在，不想記得都記起來了
可惜你今後看不到我在西洽的文了
※ 編輯: jeffguoft (49.159.249.60 臺灣), 05/24/2025 21:42:39
43F：→ fenix220: 畢竟入選路人堂CC 36.232.135.253 05/24 23:15
44F：→ test23786: 你平常都不遵守了，你應該沒差這個永 101.12.113.250 05/25 14:01
45F：→ test23786: 桶吧XD 101.12.113.250 05/25 14:01