作者jeffguoft (大风起兮)
看板C_ChatBM
标题[申诉] #1eBUtQdf (C_Chat)
时间Fri May 23 21:32:44 2025
一、判决文章代码
#1eB_YDw4 (C_Chat)
二、申诉人ID
jeffguoft
三、申诉理由
4-11 〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者，处水桶一个月以上。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者，不在此限。
Ⅲ 第一项之「讨论」，仅限定作品或政策中明确特定政治人物、议题之合理
讨论，不得离题、提及无关之政治人物、群体、粉丝，或藉机宣扬个人政
治理念，或提到没有明示暗示的人事物。
我的发文节录：
"台湾不是国家，全世界没有一个国家叫台湾，这个是事实
也不是有人叫它中华民国，而是住在台湾岛的人，都拿中华民国身分证
这也是事实"
-----------------------------------------------------------------
在这边我先感谢arrenwu板主事前提醒，板主人不错
不过这次判决还是争议的
以4-11条文来说，与我的发文相关的是I、III条，我已节录在上方
"Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者"
4-11 I条提到"中华民国政治相关议题者"
本条文的前提本身已肯定中华民国是国家，故直接以中华民国做称谓而列入板规
中华民国是为国家是事实，板规条文做此肯定
而何谓议题？以中华民国教育部辞典修订本的解释是
"会议中讨论的题目"
我的理解是，题目可议、或不确定，所以才需要在会议中讨论
而中华民国是国家只是事实、台湾不是国家也仅只是事实
如果今天国际上有出现台湾国，并且与中华民国有模糊之处，才可能成为议题
请问投诉者有做出佐证，证明台湾是否为国家已可议了吗？
如无可议之处，只是纯粹的国家客观事实，如何算是议题，并适用4-11？
重点为二：
1. 国家客观状态的叙述，是否算是政治相关？
2. 客观事实是否算是一种议题？
我希望参与判决的两位板主能给予判决依据，我很感兴趣
如无正当陈述，请改判
附注：
中华民国教育部辞典连结
https://dict.revised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=151561&la=0&powerMode=0
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.249.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1748007169.A.AC5.html
※ 编辑: jeffguoft (49.159.249.60 台湾), 05/23/2025 21:48:22
1F：推 rock5421: 看永桶仔在胡扯真是很伤眼 27.242.220.230 05/23 23:35
2F：→ rock5421: 国际上已常用台湾称呼代称中华民国，是 27.242.220.230 05/23 23:36
3F：→ rock5421: 否使用台湾作为国家名称也是政治议题 27.242.220.230 05/23 23:36
4F：→ rock5421: 强调是不是事实本身就是议题 27.242.220.230 05/23 23:37
本文并不涉及是否使用台湾名称的问题
5F：推 chejps3105: 台湾是不是国家>台独议题>4-11违规， 101.8.157.84 05/23 23:51
6F：→ chejps3105: 我自己觉得啦，陈述事实一样4-11违规 101.8.157.84 05/23 23:51
7F：推 ifulita: 你被检举的内容完全就是政治文，因此我判 118.168.138.39 05/24 00:37
8F：推 ifulita: 决违规，叙述中华民国的客观状态算是政治 118.168.138.39 05/24 00:41
9F：推 ifulita: 相关议题所以这违反了4-11，我并没有改判 118.168.138.39 05/24 00:41
10F：推 ifulita: 的打算。 118.168.138.39 05/24 00:42
谢谢板主回覆，板主认定国家的客观状态是政治议题
很多语句或者情境其实也隐含客观状态的判断
比如，台湾的ACG政策、台湾国产作品
这类语句的前提，可能包含台湾一词是否适用国产、或者国家政策的判断
台湾为中华民国的一部分，所以国家ACG政策适用台湾 > 正向
台湾国产作品 > 暗示台湾为国家？正向
台湾不是国家 > 负向
往细了说，客观状态无处不在
抱歉钻牛角尖了点，不过我认为这正是灰色地带
11F：推 BBQman: 赖清德总统得票率40%，事实，违规。 118.168.44.207 05/24 03:04
12F：→ BBQman: 事实与否跟违规与否没有相关性。 118.168.44.207 05/24 03:05
赖清德是政治人物，与本文情境不同
13F：推 anpinjou: 这跟中国到底要不要统一 被检举然後说 42.71.48.49 05/24 03:47
14F：→ anpinjou: 讨论中国内务一样 42.71.48.49 05/24 03:47
15F：→ error405: 国家定位不是政治是啥 114.36.200.243 05/24 06:34
再举个例子
天龙国、地虎国，算不算判断国家定位？
16F：推 anpinjou: 阿兰基本上也算美国人了 你可以听听看 42.71.48.49 05/24 07:18
17F：→ anpinjou: 不同的观点 42.71.48.49 05/24 07:18
好，我会期待arren板主的回覆
※ 编辑: jeffguoft (49.159.249.60 台湾), 05/24/2025 07:20:47
18F：推 reigon1126: 所以没事挑战踩灰色地带干嘛 101.10.218.165 05/24 07:25
19F：→ reigon1126: 踩过头被桶然後又在那申诉 101.10.218.165 05/24 07:25
20F：推 silverray: 这是情趣180.176.189.105 05/24 08:34
21F：推 Xpwa563704ju: 你都贴条文了怎麽不贴4-11之二款， 42.75.192.60 05/24 09:13
22F：→ Xpwa563704ju: 政治文禁止回文讨论，你还直球对决 42.75.192.60 05/24 09:13
23F：→ Xpwa563704ju: 被检举了後板主不桶你也说不过去吧 42.75.192.60 05/24 09:14
24F：→ Xpwa563704ju: Ⅱ 第一项之「ACG 作品」，限定为 42.75.192.60 05/24 09:14
25F：→ Xpwa563704ju: 动画、漫画、游戏、Cosplay 之政治 42.75.192.60 05/24 09:14
26F：→ Xpwa563704ju: 性质创作，并限定以发文、回文或推 42.75.192.60 05/24 09:14
27F：→ Xpwa563704ju: 文张贴，不得以转文张贴或以回文讨 42.75.192.60 05/24 09:14
28F：→ Xpwa563704ju: 论。 42.75.192.60 05/24 09:14
29F：→ Xpwa563704ju: 就算你没离题，但是回文讨论一样是 42.75.192.60 05/24 09:15
30F：→ Xpwa563704ju: 违规欸 42.75.192.60 05/24 09:15
31F：推 Xpwa563704ju: 你那边全文第一句话就在讲意识型态 42.75.192.60 05/24 09:27
32F：→ Xpwa563704ju: ，请问文章会跟政治无关吗？ 42.75.192.60 05/24 09:27
哈 确实是
我没想到原文的确就是政治文，先入为主了
行吧，我会接受这个答案
33F：推 anpinjou: 对齁 回文我记得只能讨论新的政治相关 42.71.48.49 05/24 09:44
34F：→ anpinjou: 且合格的作品 42.71.48.49 05/24 09:44
35F：→ test23786: 你整个话题满满政治味要说不是也难 49.216.191.192 05/24 10:03
36F：→ test23786: 而且你已经是4-11惯犯了，几乎直到要 49.216.191.192 05/24 10:10
37F：→ test23786: 永桶你才想到答辩和申诉，实在看不出 49.216.191.192 05/24 10:10
38F：→ test23786: 你有想要遵守4-11规定 49.216.191.192 05/24 10:10
39F：→ Tsozuo: 内文这不就妥妥在讨论台独议题223.137.213.111 05/24 11:16
40F：推 Tsozuo: 要凹也可以说你提到中华民国在台湾 这也223.137.213.111 05/24 11:22
41F：→ Tsozuo: 妥妥政治论述223.137.213.111 05/24 11:22
42F：→ cyclone055: 等等又会说你各位怎摸那摸气 嘻嘻 111.243.101.2 05/24 16:30
朋友，离个题，你是真喜欢我的文啊
每次我发文必有你在，不想记得都记起来了
可惜你今後看不到我在西洽的文了
※ 编辑: jeffguoft (49.159.249.60 台湾), 05/24/2025 21:42:39
43F：→ fenix220: 毕竟入选路人堂CC 36.232.135.253 05/24 23:15
44F：→ test23786: 你平常都不遵守了，你应该没差这个永 101.12.113.250 05/25 14:01
45F：→ test23786: 桶吧XD 101.12.113.250 05/25 14:01