作者an94mod0 (燈露家的小蠟燭)
看板C_ChatBM
標題Re: [申訴] #1WPm9mWK (C_Chat) Mordecai
時間Sat Apr 3 01:48:19 2021
※ 引述《Mordecai (莫迪凱)》之銘言：
: 三、申訴理由
: 我不常上線 想請問一下板規4-7最近是不是有修改
: 沒有的話 為甚麼我以前發其他類似的文被檢舉會沒事
: #1VRMMTFT (C_ChatBM)
: #1VspF-EE (C_ChatBM)
: 這篇卻要被桶？下判決的其中幾位板主數個月前也有參與這些判決 怎麼標準突變了？
: 還是這篇有甚麼跟之前幾篇不一樣的地方讓我被桶？
: 我自己是看不出來有甚麼不一樣 希望得到解釋
: 另外 我在C_Chat發的文章都是在外間找不到答案之下
: 希望跟大家交流意見 經過深思熟慮下才發文
: 並沒有要挑釁誰的意思
: 如果我的文章有冒犯到人 我願意道歉
: 但人與人本來就偶有摩擦 我不認為"有人不高興"足以構成水桶的理由
: 希望板主能詳細說明一下水桶理由
本人過往對於是否引戰的判決標準，過於依賴自身的主觀判定
例如
#1VspF-EE 的無違規判決等，偶有執行情況與看板使用者期望相背的狀況
故汲取其他板主與小組長對於引戰認定的見解，持續滾動式修正判決標準
以期能更有效地履行板主維持看板正常運作的義務，並在討論自由與秩序間取得平衡
經對看板深入觀察，Vtuber，尤其以Hololive族群為首的相關文章
相較以往，近兩個月來越來越容易引起大量使用者(以Vtuber粉絲為大宗)噓文
導致板友彼此的攻擊，或是進一步引發看板秩序的紊亂
其嚴重程度遠非其他ACG作品可比擬，可參考下面兩張圖對比
相較九個月前，引起大量板友不滿的文章中，與Vtuber相關的數量與比例皆大幅增加
https://i.imgur.com/eyOdfZt.png https://i.imgur.com/hubtyWB.png
認為使用者在發表Vtuber、Hololive相關文章前
基於尊重Vtuber觀眾特別容易受到刺激的族群差異性
理應花費更多精力審視文章，避免任何可能引起的爭議，我也已對此多次公告宣導
在基於客觀事實判決的前提下，該文引起爭議的結果已十分明確
再考量前一段所提背景脈絡，實難認定發文之意圖為非蓄意
因此認定有蓄意引起爭議
雖然以個人角度看來，該文內容無超出自由表達意見的範疇
但在未能尊重Hololive粉絲進而引發衝突的情況下，有依板規4-7處置的必要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.89.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1617385701.A.4C5.html
1F：→ ZooseWu: 我怎麼覺得這篇一次得罪兩個族群111.243.127.187 04/03 02:02
2F：→ ZooseWu: 還是因為我特別容易受到刺激?111.243.127.187 04/03 02:02
為回應申訴，有具體解釋標準的必要，如有得罪還請理解
3F：→ owo0204: >>基於尊重Vtuber觀眾特別容易受到刺激 1.200.26.123 04/03 02:02
4F：→ owo0204: 的族群差異性 1.200.26.123 04/03 02:02
5F：→ owo0204: 板主您這樣說不太好吧== 1.200.26.123 04/03 02:02
6F：→ owo0204: 您這句話可以拿去主板說嗎 1.200.26.123 04/03 02:03
這是我這兩個月來觀察出的結果
附了那兩張圖佐證，也可以參考z-1-19-6-7
我認為已足以導出這個結論
7F：→ yulis: 闡述事實 無罪 118.232.60.123 04/03 02:03
8F：推 zxcv070801: a板主一直都是這麼說的 十分客觀 180.217.22.240 04/03 02:03
9F：推 nh60211as: 懂得傾聽民意給推 36.225.12.195 04/03 02:06
10F：推 khsiuol: 一樓 事實總是傷人的 31.205.204.199 04/03 02:10
11F：→ owo0204: 在主板推這句話會被桶嗎 1.200.26.123 04/03 02:11
得要考量當下時空背景、前後文、推文當下情境、文章的主要受眾、板主是否有看到
後續是否造成爭議、是否被檢舉、檢舉的板規條目、其他板主的心證等綜合標準
這邊很難直接回答會或不會
※ 編輯: an94mod0 (61.228.89.244 臺灣), 04/03/2021 02:23:06
12F：推 zyxwv0417: 因為引戰被桶的說別人比較容易受刺激ww 223.140.127.74 04/03 02:31
13F：→ zyxwv0417: w 怎麼不想想自己幹了什麼 223.140.127.74 04/03 02:31
14F：推 ChHChen: 那如果在主板說西洽的齁粉特別敏感算不 36.234.152.132 04/03 02:56
15F：→ ChHChen: 算討論板風？ 36.234.152.132 04/03 02:56
討論板風不管推文
16F：→ nihilistrue: 不愧是遞補上位然後帶頭搗亂被捅的板 98.208.139.234 04/03 05:11
17F：→ nihilistrue: 主現身說法親身示範，相信更多人都 98.208.139.234 04/03 05:11
18F：→ nihilistrue: 能認知到啥樣的言行叫亂板引戰。 98.208.139.234 04/03 05:11
19F：推 zxcv070801: 滾動式修正判決標準聽起來真沒那麼舒 180.217.141.39 04/03 08:40
20F：→ zxcv070801: 服 如果每個板主都如此不知道會滾去哪 180.217.141.39 04/03 08:40
21F：→ zxcv070801: 裡 180.217.141.39 04/03 08:40
我中文不好，有更好的用詞歡迎指教
想表達的是板主墨守成規、抓著不合時宜的標準判案才是對看板的傷害
22F：推 LOVEMS: 在主板明明就一堆不能說的詞彙，問這個沒 223.138.62.225 04/03 08:43
23F：→ LOVEMS: 意義 223.138.62.225 04/03 08:43
24F：→ rock5421: 規定可以滾動式修正 www 101.137.100.64 04/03 09:34
25F：推 s87879961: 滾動式修正講難聽點就是現在沒標準大 223.136.57.218 04/03 09:40
26F：→ s87879961: 家自己小心 223.136.57.218 04/03 09:40
判決理由說明或有不足之處，但跟「沒標準」應該還是有很大差距
27F：→ walter741225: 這板主就是戳狗 114.34.2.4 04/03 09:48
28F：→ walter741225: 第一次看到答案那麼明顯還要拐著彎Y 114.34.2.4 04/03 09:48
29F：→ walter741225: 硬是要把人都招惹一便再來裝無辜 114.34.2.4 04/03 09:49
30F：→ walter741225: 拐完彎還是看不出來在說什麼 114.34.2.4 04/03 09:57
31F：→ walter741225: 這尤其是神奇 114.34.2.4 04/03 09:57
※ 編輯: an94mod0 (61.228.89.244 臺灣), 04/03/2021 10:07:31
32F：推 zxcv070801: 個人認為評判標準需避免「持續滾動」 180.217.22.240 04/03 10:36
33F：→ zxcv070801: 的情況，這詞足以說明您每次標準都不 180.217.22.240 04/03 10:36
34F：→ zxcv070801: 一，所以難免被人評論為「沒標準」， 180.217.22.240 04/03 10:36
板主判決時應以個案綜合判斷標準為據
我能做的就是針對個案解釋判決原因
如果硬要類比後認為這是「沒標準」，我也沒有辦法......
35F：→ zxcv070801: 建議減少修正標準頻率，使用同一標準 180.217.22.240 04/03 10:36
36F：→ zxcv070801: 審視案件避免雙標，較能使被檢舉人信 180.217.22.240 04/03 10:36
37F：→ zxcv070801: 服。 180.217.22.240 04/03 10:36
38F：推 zxcv070801: 後面一句「抓著不合時宜的標準判案」 180.217.22.240 04/03 10:51
39F：→ zxcv070801: 指申訴人提的例子中您以前的標準放到 180.217.22.240 04/03 10:51
40F：→ zxcv070801: 現在是不合時宜的，看板中Vtuber相關 180.217.22.240 04/03 10:51
41F：→ zxcv070801: 文章引起板友不滿比例足以讓您對申訴 180.217.22.240 04/03 10:51
42F：→ zxcv070801: 人類似案件以不同標準做出不同判決？ 180.217.22.240 04/03 10:51
43F：推 zxcv070801: 還是以前的Vtuber觀眾較不容易受到刺 180.217.22.240 04/03 10:55
44F：→ zxcv070801: 激？我覺得沒有。 180.217.22.240 04/03 10:55
一來我認為的確更容易被刺激了
二來以前板上的Vtuber觀眾沒有那麼多，需要的話應該也有數據支持
所以以前就算被刺激，也不至於影響看板秩序
45F：→ zxcv070801: 為何滾動標準實在不懂 180.217.22.240 04/03 10:55
46F：推 hik1015: 不然就直接改成多少以上噓直接水桶就好 101.12.88.203 04/03 10:58
考量因素之一，但非唯一標準
47F：→ hik1015: 標準不要一直變 101.12.88.203 04/03 10:58
48F：→ a125g: 翻譯:VT粉就是玻璃心 118.167.111.68 04/03 11:30
過於直白的用法容易激起對立，就好像不該把身心障礙者稱為智障、殘障
我認為這個翻譯不恰當，也有地圖砲的感覺
49F：→ a125g: 覺得VT吸引不少非C洽使用者來C洽 118.167.111.68 04/03 11:31
50F：→ walter741225: 龍心那次關鍵吧 114.34.2.4 04/03 11:32
51F：推 owo0204: @a125g 你是說id發文紀錄只有vt相關那種 1.200.26.123 04/03 11:35
52F：→ owo0204: 吧 1.200.26.123 04/03 11:35
53F：→ a125g: 我是說使用者來C洽 不熟悉C洽的風格 118.167.111.68 04/03 11:36
54F：推 ig49999: 滾動式修正=沒標準 以前沒違規突然吉祥 111.71.213.108 04/03 11:36
55F：→ ig49999: 就違規了 111.71.213.108 04/03 11:36
56F：→ a125g: 會把廢文當成黑VT的文噓 118.167.111.68 04/03 11:37
57F：推 a125g: 以前晚上了不起3000多人 現在晚上C洽版 118.167.111.68 04/03 11:39
58F：→ a125g: 3800~4000+ 蠻常見的 前陣子觀察 118.167.111.68 04/03 11:39
※ 編輯: an94mod0 (61.228.89.244 臺灣), 04/03/2021 12:06:47
59F：→ undeadmask: 雖然我覺得原文被水桶活該，但這篇解 36.227.241.151 04/03 13:46
60F：→ undeadmask: 釋的論點也太瞎 36.227.241.151 04/03 13:46
61F：推 zxcv070801: 板主說更容易被刺激，我認為沒有，為 180.217.22.240 04/03 14:16
62F：→ zxcv070801: 什麼，申訴人第一篇退出中國41推72 180.217.22.240 04/03 14:16
63F：→ zxcv070801: 箭頭92噓，辭退可可22推22箭頭83噓， 180.217.22.240 04/03 14:16
64F：→ zxcv070801: 本案04推11箭頭65噓，噓文罵的內容大 180.217.22.240 04/03 14:16
65F：→ zxcv070801: 同小異，從何處得知更容易受刺激？更 180.217.22.240 04/03 14:16
66F：→ zxcv070801: 擾亂看板秩序？ 180.217.22.240 04/03 14:16
你可能沒看懂我的說法
「更容易受刺激」的結論，不是拿被檢舉人那三篇文章比較
而是縱觀Vtuber相關文章被噓文、被檢舉、被水桶的程度等各種因素得出的結果
※ 編輯: an94mod0 (61.228.89.244 臺灣), 04/03/2021 14:37:43
67F：推 nihilistrue: C洽板上馬上就有推文拷貝遞補板主的 98.208.139.234 04/03 14:49
68F：→ nihilistrue: 話XD 真棒，被水桶還能產生金句讓別 98.208.139.234 04/03 14:49
69F：→ nihilistrue: 人來PO，真不愧是當到板主還能被捅 98.208.139.234 04/03 14:49
70F：→ nihilistrue: 的優質板主。 98.208.139.234 04/03 14:49
71F：推 zxcv070801: 您若要綜觀的話，是否應比照被噓文總 180.217.141.39 04/03 16:57
72F：→ zxcv070801: 結>50，同樣的把被推文總結>50也列出 180.217.141.39 04/03 16:57
73F：→ zxcv070801: 來。據我綜觀，與您提出的2020年7 8 9 180.217.141.39 04/03 16:57
74F：→ zxcv070801: 10和2021年2 3月相同時間，總結推文> 180.217.141.39 04/03 16:57
75F：→ zxcv070801: 50的與Vtuber相關的數量與比例也大幅 180.217.141.39 04/03 16:57
76F：→ zxcv070801: 增加，個人認為若一個主題討論度上升 180.217.141.39 04/03 16:57
77F：→ zxcv070801: 、觀眾數上升，其正向(被推爆)文與反 180.217.141.39 04/03 16:57
78F：→ zxcv070801: 向(被噓爆)文在討論區比例上升屬理所 180.217.141.39 04/03 16:57
79F：→ zxcv070801: 當然。所以我認為您「更容易受刺激的 180.217.141.39 04/03 16:57
80F：→ zxcv070801: 結論」並不成立，只能判斷板上此主題 180.217.141.39 04/03 16:57
81F：→ zxcv070801: 的觀眾群上升。 180.217.141.39 04/03 16:57