C_ChatBM 板


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一、檢舉看板 C_Chat 二、違規文章代碼 #1WIvhFbj (C_Chat) 三、被檢舉人ID AssinsCreed 四、違規內容節錄 唉,真是沒辦法 今天一整天下來,我都好幾次低聲下氣認真問問題了,還要被離題仔惡意連噓 果真馬娘善被人欺,人善被人騎啊 竟然沒人想看我禮貌,那我就不必先禮,直接來兵吧 說來也慚愧,我真的很不想把男女板那邊的發文風格帶過來 畢竟我都故意在陽明醫哥的文章底下說出他本名來讓我進桶七個月,強迫自己閉嘴了 但看來冥冥之中,老天爺總是自有安排 在男女板戰爆某些雙標駐板自私老阿姨和聖殿騎士團是我的宿命 而這宿命卻不會因為我離開就消失 沒想到被男女板的台女們磨練出的技巧最後居然是在這裡用上 萬分感謝男女板駐板雙標自私老阿姨們的教誨! 不多說,該進入正題了 老闆,妳坐啊 https://i.imgur.com/AmsJEx1.png
我們就先從這張梟殺護台十三隊情報部整理出的圖開始聊起 不過坦白說,老闆,我覺得熱情裡面八成有叛徒啊 不然怎麼會有人能一路盯著妳盯這麼久? 最後這次再讓我當一回黑暗小生吧 在看文章之前,大家先來首音樂放鬆一下身心 https://www.youtube.com/watch?v=D2L4r0Aelvg
※ 引述《UnaBaby (晚安布布)》之銘言: : 哈囉,西恰的大家午安, : 剛剛看到大家在討論樂奈的繪師媽媽, : 沒想到會引起這樣的討論和迴響我很訝異, 不,妳並不訝異,畢竟貴公司的公關能力是一流的 台灣一堆公家單位的公關部門都望塵莫及 妳所謂的「教育路線」還真的是10/10 - IGN 我確實從妳身上學了不少東西,尤其是擺出低姿態,不管騎士團怎麼組建或成長這部份 畢竟火山梟子騎士團怎麼用噓文洗梟殺隊的文章,不定期冷嘲熱諷曾經批評梟美禽的VT uber 甚至是對我個人做出人身攻擊,直接在噓文罵我是精障,都完完全全和貴公司無關 這行雲帶水又完美的風範,害我都想幫貴公司寫一本書了 妳可能早就準備好會有今天了 因為妳應該很清楚,靠著台灣C_Chat梟粉炒作人氣,號稱台灣之光的VTuber 遲早會面臨這個非常現實的問題 梟美禽的原畫師是中國人,這樣還能算是道地的台灣VTuber嗎?能被稱作是台灣VTuber 之光嗎? 這些問題的答案究竟是什麼呢? 大方一點吧,老闆,如果妳上面的話只是客套話,那就真的不必繼續裝客氣了 : 同時也覺得很不好意思佔用了公共版面, : 所以想在這裡和大家聊聊我的想法, : 文章可能會有點長,希望大家不要介意。 占用?我覺得應該是無所謂,因為妳應該不介意吧?只要妳不介意就可以了 畢竟從妳公開號召讓C_Chat的使用者跟妳一起設計VTuber開始,妳就應該已經不介意了 做為熱情的領導者,真是客氣過頭了,老闆 : 首先,媽媽會看西恰的文章,而且也非常關心樂奈 : http://i.imgur.com/qUwNkz8.jpg
: 繪師媽媽的確是中國的老師沒錯, : 她是非常有才華的老師,我很喜歡她, : 也常常會跟樂奈討論西恰的文章。 以妳的聰明才智,我相信妳不是沒抓到重點 請問妳是不是刻意在模糊焦點呢? 重點不是梟美禽好不好看,也不是妳口中的中國老師有沒有才華 很簡單,我就只問妳一個問題,但要不要回答是妳的自由 請問妳口中所謂有才華的中國老師,是接了妳的案子才變成妳的朋友,還是當了妳的朋 友以後才決定要接妳的案子? 想清楚再回答喔,老闆 妳的答案最好不要跟妳之前的發言紀錄、時間線有所衝突 因為就如妳自己說過的話,妳也知道台灣人最討厭的就是某些人又作秀又欺騙,所以妳 應該是不會作秀也不會欺騙人的,對吧? : 當時,我和繪師媽媽討論過這個問題, : 我必須坦承,一開始我沒有很認真想要培養樂奈, : 對我來說,當時艷世設計的重要性的確大於樂奈。 我有兩個台灣畫師朋友,他們一直以來都是這樣教我的 創作者其實可以分成兩種,一種是商人,一種是藝術家 商人偏好以顧客的喜好製作產品,藝術家偏好推廣自己的喜好 這兩種人其實沒有什麼優劣之分,只不過是志向和理想不同而已,所以看待事情的角度 、態度還有做事情的方法都會不同 妳今天建立了一家公司,本來公司的重要性就大於產品,所以妳肯定是用商人的角度在 看事情,才能做出對公司最有利的決定 如果有必要的話,適時捨棄、切割部份有問題的商品,如同壯士扼腕,來保全公司也是 必需的手段 但妳現在卻說妳一開始沒有很認真想要培養梟美禽,沒有很認真想要研發並改善自己的 產品,而且還是一個對公司沒有負面效益的商品 請問妳覺得妳說這種話聽起來會合理嗎? 當然還有另外一種可能性 請問妳是不是只想暗示大家說,因為這個商品一開始沒有被看得很重要,根本沒人期待 她會變成台灣之光,所以才找中國畫師來製作呢? : 後來因為炎上事件實在來的意外, 請問妳這句話的意思 是不是因為坐了炎上事件自肅一周的順風車,意外發現C_Chat一堆人成功被飢餓行銷吸 引到了,開始自主幫梟美禽宣傳,所以妳在這時開始才想要認真培養梟美禽? 絕對不會是這樣,也不應該是這樣,對吧? 炎上事件更不可能是一開始為了一週飢餓行銷而準備好的劇本,對吧? : 光是敝公司官方網站上提到「反饋」二字, : K島就有不具名網友造謠公司為中資、 : 行銷公司諸如此類, : 儘管我的公司很小,但這是我最寶貝的事業。 辛苦妳了,居然被Komica的不具名網友這樣誣賴,他們真是太過份了 因為只要有腦袋的正常人都知道,妳很積極在推廣自己公司的產品 其中最強的項目不是產品特色,而是企劃部門的行銷手法,還有公關部門的快速危機應 變能力 我說句良心話,我真的認為華碩應該要花時間好好跟貴公司學習 學習怎麼開始行銷電競RGB菜刀 : 當時我和繪師媽媽說,我怕了,我比較想保公司, : 媽媽表示理解,然而她一直很看好樂奈的發展, : 於是我們討論有沒有更好的時間能夠公開, 所以妳想把不敢公開畫師是中國人的原因都推給Komica不知名人士的謠言嗎? 千錯萬錯都是那些Komica梟殺護台十三隊的錯嗎? 當然,要不要公開畫師的身份和國籍是妳的自由,而畫師本人也有保持隱私的自由 但是這次被人搶在妳公開之前查出來,不好意思,發生的事情就是發生了 : 其實我也一直很內疚, : 因為她是非常有才華的老師,我非常欣賞她, 還有欣賞她開出來的友情價嗎? : 如果能夠有一個好的時機可以公布那是再好不過了。 已經過去的東西就是過去了,就像明日香也已經不是了,請節哀 : 對於一個新創立的小公司(並剛完成標案)來說, : 的確很怕被貼上標籤,會影響到公司營運, : 然而我可以擔保,艷世設計的確是我一手培養、 : 絕無外資,是間在台灣發展,專於製作台灣動畫公司。 不用擔心,我相信沒人想趁這次把問題發散掉 是不是中資,不是這次的重點 公司是不是妳一手培養,也沒有人想懷疑 然而中國籍芒伊木是一開始妳徵來的畫師,還是變成好友後才委託案子的畫師 只要妳在這篇文章裡解釋的方式,能和妳過去的發言紀錄完全對得上,不就沒事了嗎? : 我們也替很多在地品牌進行社會品牌再造, : 甚至是提供台灣創作者免費的動畫製作互惠。 : 這部分可以在官方網站上查詢到相關專案。 仔細看一下會發現以上這段資訊和這次事件無關,根本 https://i.imgur.com/Z3lIFXU.jpg
: 以往我們以Adobe After effects 搭配 : Adobe Character Animator為主 : (功能類似L2D但用於美式、非二次元畫風居多) : 從2020年開始研發Live2d建模技術, : Live2d的確是敝公司提供的服務項目。 : 如果這陣子有在樂奈的直播的話,應該會知道, : 自從我們得到一些資源和關注度之後, : 我們一直期待能夠為台灣的繪畫產業盡一份心力, : 無論是二期生的招募,找台灣繪師,台灣的朋友, : Live2d的部分也都會由我來製作, : 儘管一開始真的是無心插柳, : 我非常期待能把技術帶進台灣, : 並看到產業蓬勃發展。 : 這陣子台灣繪師的展覽或是節目我也都會參加 : http://i.imgur.com/iNhnfOZ.jpg
請問妳的言外之意,是不是覺得畫師被抓到是中國人可能會被人拿來大做文章 所以妳要盡可能幫助台灣,儲值台灣價值,以防梟殺護台十三隊的惡意攻擊和詆毀? 不是啊,老闆,叫托比歐趕快撥個電話給狄亞波羅好嗎? 妳怎麼還沒搞清楚狀況呢? 如果妳不覺得畫師是中國人有問題,妳講這些話就只是模糊焦點 如果妳覺得畫師是中國人會有問題,這次就請妳大方點直接說出來好嗎? 講話萬一顛三倒四,真的會讓人閱讀得很辛苦 : 接下來講的話可能會有人不高興, : 平心而論,其實中國的V的技術發展的比台灣好, : 連繪師/發案方的保障也比台灣更加完善。 : 而我一直在想,為什麼台灣沒有更好的整合平台, : 可以讓更多有才華的藝術家有更好的展現空間? : 二期我們真的收到很多台灣有才華的繪師信件, : 也讓我更認真的去思考這個問題, : 我們有什麼資源和人脈可以做到這件事? : 最近想要找時間回去拜訪巴哈的站長, : 聊聊自己對於這一塊的想法。 : 有看樂奈的節目的觀眾, : 應該都會對上述內容有印象。 唉呀,看來我智商不夠高呢,亦或是我真的不小心被梟粉噓文噓成精障了 請問在上面這部份敘述當中,妳是不是想暗示大家說: 「因為台灣沒有更好的整合平台,因為台灣對買賣雙方沒有更好的保障 所以當初才會把梟美禽的製作外包給中華人民共和國的畫師 絕對不是因為中國的畫家一條龍服務比台灣便宜更多」 不好意思,因為我是真的抓不到妳的重點,所以我得多問妳幾次 請問妳是想暗示上面這個意思嗎? 千萬別說我想成為通靈王,很多搞不清楚的地方,我可是都有再三跟妳確認呢 : 說得有點多,打得有點亂, : 不知道能不能好好的把自己的想法傳遞出來, : 但大家可以放心的是, : 樂奈永遠是樂奈, : 樂奈她會一直在youtube上活動, : 做一個讓大家開心又正向的台V。 托比歐梟美禽作為一個台灣VTuber 她的設計有問題嗎?沒有 畫師是中國人有什麼問題嗎?沒有 迪亞波羅老闆和托比歐梟美禽是不是同一個人很重要嗎?不重要 妳的公司會不會成功發展再發大財?祝福妳,但根本沒人管妳能賺多少錢 那為什麼在沒有人占用版面、公開號召的情況下 三不五時就有人自願成為梟殺護台十三隊的隊員? 我教妳,隔天妳把這篇文章往下翻,看看噓文都講了些什麼就知道了 請問妳或梟美禽有曾要求梟粉不要冷嘲熱諷或霸凌其他台灣VTuber嗎? 請問妳或梟美禽有曾告訴梟粉要懂得容下不同的聲音嗎? 如果有,為什麼梟粉今天還是一副像是吃人不用配哇沙米的狠樣? 妳把這些問題好好想一想就知道了,為什麼梟殺護台十三隊總是不缺人 假設有一張圓桌,上面擺滿了餐巾 請問妳開始吃飯的時候會拿起左邊的餐巾,還是右邊的餐巾? 大總統早就已經說得很清楚了,第一個拿起餐巾的人決定了剩下的人該怎麼做 換言之,梟美禽變紅的歷程,多虧貴公司的公關和企劃 證明了未來可以有新的台灣VTuber,不管來自哪一家公司 即使無意地把其他台灣VTuber當成墊腳石踩在底下,只要獲得了人氣就沒有關係 因為狂熱的粉絲會主動讓持有反對意見的人乖乖閉嘴 而粉絲的行為全都和公司無關 回到一開始我貼的音樂 https://www.youtube.com/watch?v=QWM67N7V_DE
某鴨其實就是花京院典明,犧牲了自己讓其他人知道他當時面對的東西的本質 他意外成為了被冷嘲熱諷訂閱者人數的對象 但他卻證明了一件事,那就是台灣VTuber圈的風氣,尤其是C_Chat的風氣 對於默默指出問題癥結點的人並不友善,而且在事情過後還會窮追猛打 我製作VTuber,比較像是藝術家,早就做好了最後失敗的心理準備 哪怕成功的機會是0.1%我也會做,因為不做的話就一定是0%,而且我很想看到魔物娘老 婆活起來的樣子 能把我的性癖不是我是說品味推廣出去,即使只有一個觀眾,我也做到了 我會感到可惜的,最多就只有沒讓我的畫師朋友們變得更紅這件事 但我也很清楚要獲得較高的訂閱者人數,目標的人口基數只要比較高就好,所以才會只 走英文語系路線,就是不想和中國或台灣的粉絲圈風氣有太多牽扯 後來正是因為有梟美禽這種VTuber變紅的過程,我只對台灣VTuber的生態感到恐懼,卻 也對那些主動要求粉絲不要私下攻擊其他人的台灣VTuber感到敬佩 因為他們還死守在這裡,而我卻選擇避其鋒芒。他們比我堅強太多了 強龍不會去壓地頭蛇 瘋狗不會去追貓頭鷹 但我的目標就是訂閱人數超越妳 也或許世人最後會忘記我設計的VTuber 但那些因為梟美禽而間接受到波及,尤其是被某些狂熱梟粉霸凌而產生心理陰影的人 卻永遠不會忘記妳 我想說的話都已經說完了,所以不會再對任何推文或噓文做回應 因為我有強迫症,有刪除X1~X9文的習慣 但若被噓到XX的話看起來會比較工整 因此這篇文章應該是我唯一一篇在C_Chat不刪除的噓文 剩下的隨便你們想怎麼搞就怎麼搞 不管是梟粉還是梟殺護台十三隊,我都不會再干涉 畢竟梟粉和小粉紅一樣,永遠聽不進反對的聲音 已經說得夠多,故多說無益 好自為之 五、違反板規條目 4-5 4-7 4-12 4-13 六、違規說明或佐證 4-5: 沒想到被男女板的台女們磨練出的技巧最後居然是在這裡用上 萬分感謝男女板駐板雙標自私老阿姨們的教誨! 攻擊男女版女性使用者群體為雙標自私老阿姨 4-7: 今日內多次發表類似內容引戰文章,被噓爆後刪除重發達四次,應已構成刻意引戰事實 4-12: 說來也慚愧,我真的很不想把男女板那邊的發文風格帶過來 畢竟我都故意在陽明醫哥的文章底下說出他本名來讓我進桶七個月,強迫自己閉嘴了 但看來冥冥之中,老天爺總是自有安排 在男女板戰爆某些雙標駐板自私老阿姨和聖殿騎士團是我的宿命 而這宿命卻不會因為我離開就消失 沒想到被男女板的台女們磨練出的技巧最後居然是在這裡用上 萬分感謝男女板駐板雙標自私老阿姨們的教誨! 提及ptt其他看板事務 4-13: 唉,真是沒辦法 今天一整天下來,我都好幾次低聲下氣認真問問題了,還要被離題仔惡意連噓 //// 但他卻證明了一件事,那就是台灣VTuber圈的風氣,尤其是C_Chat的風氣 對於默默指出問題癥結點的人並不友善,而且在事情過後還會窮追猛打 提及今日在西恰問問題被惡意連噓 後又有明確點出西恰風氣 是為討論板風及使用者行為 以上建議從重處置 打個預防針 我沒看什麼奈的 完全沒興趣 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.29.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1615572692.A.264.html ※ 編輯: owo0204 (180.217.29.253 臺灣), 03/13/2021 02:15:21
1F:推 billy379: 這傢伙真的欠水桶 檢舉版好幾篇都是他223.138.181.185 03/13 02:15
2F:→ owo0204: 感覺很像把什麼小圈圈恩怨又丟上來鬧 180.217.29.253 03/13 02:17
3F:推 Lupin97: 打完文章又自刪,是怕連吃退文嗎= = 49.214.224.202 03/13 02:17
4F:→ Lupin97: 應該沒那種將自刪文叫出來然後給退文的機 49.214.224.202 03/13 02:17
5F:→ Lupin97: 制吧= = 49.214.224.202 03/13 02:17
6F:→ owo0204: 自刪也能補退的 看有沒有人要去挖出來檢 180.217.29.253 03/13 02:18
7F:→ owo0204: 舉 180.217.29.253 03/13 02:18
8F:→ owo0204: 不然就看板主要不要退 180.217.29.253 03/13 02:18
9F:→ IokUdiefirst: 菜B8題外問個 4-12好像之前有修過111.240.127.228 03/13 02:20
10F:→ IokUdiefirst: 有人記得嗎 還是我記錯了111.240.127.228 03/13 02:20
11F:→ IokUdiefirst: 畢竟置底板規也不一定是最新的...111.240.127.228 03/13 02:21
12F:→ owo0204: 4-12是刪除不能提外站,提ptt其他看板還 180.217.29.253 03/13 02:22
13F:→ owo0204: 是不行 180.217.29.253 03/13 02:22
14F:推 minoru04: 退文就直接死去了 刺激啊 220.142.76.108 03/13 02:24
15F:推 Lupin97: https://reurl.cc/Gdn8bp 49.214.224.202 03/13 02:28
16F:→ Lupin97: 現在的備份真的很方便= = 49.214.224.202 03/13 02:28
17F:推 IokUdiefirst: 感謝111.240.127.228 03/13 02:29
18F:→ ZooseWu: 自刪要去帳號部那邊申請補退文 1.162.91.25 03/13 02:31
19F:→ minoru04: 農場備份很恐怖 自刪半年都挖得到 220.142.76.108 03/13 02:44
20F:推 GTOyoko5566: 這種一看就是私人恩怨的文章版務應101.136.177.147 03/13 03:02
21F:→ GTOyoko5566: 該要嚴懲101.136.177.147 03/13 03:02
22F:推 h0103661: 還好我都不刪的 看過什麼本子大家都知道 116.89.133.129 03/13 03:16
23F:推 zouelephant: notified 36.230.74.234 03/13 03:33
24F:推 zouelephant: 4-5違規 4-7違規 4-12違規 4-13違規 36.230.74.234 03/13 03:35
25F:推 Xpwa563704ju: 這三小 42.74.97.251 03/13 04:02
26F:推 tkglobe: 板主去ID_Problem申請補退文啊 219.85.253.72 03/13 07:06
27F:→ tkglobe: 註冊資料有異還會退註呢 219.85.253.72 03/13 07:07
28F:推 cyclone055: 補推還有機會被退帳w 1.171.51.233 03/13 10:00
29F:→ AssinsCreed: 有差嗎?怎麼會覺得這是本尊帳號呢?185.189.161.144 03/13 10:24
30F:→ AssinsCreed: 而且人生也不是只有PTT而已185.189.161.144 03/13 10:25
31F:→ AssinsCreed: 離開已經被攪紅的台灣VTuber圈185.189.161.144 03/13 10:25
32F:→ AssinsCreed: 不要只宅在家裡,這世界很大的:)185.189.161.144 03/13 10:25
33F:→ storewater: ………… 59.126.46.66 03/13 10:42
34F:推 s7503228: 那就推薦退註 122.117.152.4 03/13 10:48
35F:推 cyclone055: 又不是香港==宅在家裡怕被港警抓 1.171.51.233 03/13 10:49
36F:→ r901700216: 是說沒有進去要怎麼離開 怎麼感覺有點 111.82.6.24 03/13 11:40
37F:→ r901700216: 中二 111.82.6.24 03/13 11:40
38F:→ nh60211as: 建議以後被噓不要刪文才能展現你的風骨 36.225.13.122 03/13 11:41
39F:推 s7503228: 不覺得邊說人生不只有PTT 但又用分帳來 122.117.152.4 03/13 11:43
40F:→ s7503228: 帶風向很矛盾嗎 幹嘛怕本帳被退文咧 122.117.152.4 03/13 11:43
41F:推 Emerson158: 這個厲害,檢4條全中 101.136.50.222 03/13 12:42
42F:推 rock5421: 那就劣退加上全分身禁用吧 反正你人生 101.137.237.72 03/13 13:39
43F:→ rock5421: 不是只有PTT幫你一馬不錯吧 101.137.237.72 03/13 13:39
44F:推 ga652206: 鐵支 118.232.27.172 03/13 13:39
45F:→ ga652206: 反正這種頂多免洗分身發病用的而已吧 118.232.27.172 03/13 13:40
46F:→ ga652206: 就是會有這種開故意開分身鬧怕本尊被抓 118.232.27.172 03/13 13:42
47F:→ ga652206: 然後分身要死才在那說不是只有PTT (笑 118.232.27.172 03/13 13:42
48F:→ ga652206: 那怎還會開分身怕出事呢 118.232.27.172 03/13 13:42
49F:→ owo0204: 本尊是哪個啊 180.217.29.253 03/13 13:42
50F:→ minoru04: 為什麼每個死賴在網路上花一堆時間跟人 1.173.76.50 03/13 13:44
51F:→ minoru04: 戰天戰地的都叫大家不要把網路看太重咧 1.173.76.50 03/13 13:44
52F:推 ga652206: 然後洗完幾篇引戰就刪文 118.232.27.172 03/13 13:44
53F:→ ga652206: 這叫做人生沒有只有PTT wwwww 118.232.27.172 03/13 13:45
54F:→ ga652206: 不怕還刪個毛 118.232.27.172 03/13 13:45
55F:→ ga652206: 膽子大一點 敢做就不要怕被罵 也別縮 118.232.27.172 03/13 13:46
56F:→ ga652206: 會被看不起啊XDDD 118.232.27.172 03/13 13:46
57F:→ ga652206: 四篇被噓到不行 怎都自刪呢 118.232.27.172 03/13 13:47
58F:推 GTOyoko5566: 嘴巴說不在意卻在意的要死,笑死 61.227.130.31 03/13 14:59
59F:→ amsmsk: 這麼長多虧你看得完 39.8.10.252 03/13 15:01
60F:→ owo0204: 概略掃過挑關鍵字而已 沒細看 180.217.29.253 03/13 15:22
61F:推 u10400068: 4-5違規 4-7違規 4-12違規 4-13違規 39.9.228.62 03/13 19:28
62F:推 ga652206: 鐵支這算關幾天 118.232.27.172 03/13 21:04
63F:→ owo0204: 多重違規應該要加重吧 180.217.29.253 03/13 21:31
64F:推 AssinsCreed: 人家刪不刪文也要管?PTT本來就不是 185.189.161.26 03/14 18:35
65F:→ AssinsCreed: 就不是我的活動主場啊,K島YT和推特 185.189.161.26 03/14 18:35
66F:→ AssinsCreed: 才是,而且現在即使分身也很珍貴好嗎 185.189.161.26 03/14 18:36
67F:→ AssinsCreed: 要查就趕快查,反正我其他帳號用的是 185.189.161.26 03/14 18:36
68F:→ AssinsCreed: 不同的IP群 185.189.161.26 03/14 18:36
69F:→ AssinsCreed: 還有這篇備份我喜歡,等被刪了可以還 185.189.161.26 03/14 18:37
70F:→ AssinsCreed: 是可以把這篇檢舉文拿來分享給PTT以 185.189.161.26 03/14 18:37
71F:→ AssinsCreed: 的人:) 185.189.161.26 03/14 18:37
72F:推 AssinsCreed: 唯一可惜的就是沒有順便還原上色wwww 185.189.161.26 03/14 18:42
73F:→ AssinsCreed: 在男女板被桶七個月我都沒差了,差宅 185.189.161.26 03/14 18:43
74F:→ AssinsCreed: 板?剩下想怎麼桶都請自便:) 185.189.161.26 03/14 18:44
75F:推 AssinsCreed: 風氣對精神健康沒幫助的板,我沒興趣 185.189.161.26 03/14 18:49
76F:推 s7503228: 不要刪不就不用備份了 還會保留上色咧 223.139.18.145 03/14 19:46
77F:→ s7503228: 建議列不受歡迎名單 223.139.18.145 03/14 19:46
78F:推 cyclone055: 笑死,沒興趣還專門在對精神沒健的板 1.171.51.233 03/14 22:42
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