作者owo0204 (御史郎)
看板C_ChatBM
标题[检举] AssinsCreed 4-5 4-7 4-12 4-13
时间Sat Mar 13 02:11:30 2021
一、检举看板
C_Chat
二、违规文章代码
#1WIvhFbj (C_Chat)
三、被检举人ID
AssinsCreed
四、违规内容节录
唉,真是没办法
今天一整天下来,我都好几次低声下气认真问问题了,还要被离题仔恶意连嘘
果真马娘善被人欺,人善被人骑啊
竟然没人想看我礼貌,那我就不必先礼,直接来兵吧
说来也惭愧,我真的很不想把男女板那边的发文风格带过来
毕竟我都故意在阳明医哥的文章底下说出他本名来让我进桶七个月,强迫自己闭嘴了
但看来冥冥之中,老天爷总是自有安排
在男女板战爆某些双标驻板自私老阿姨和圣殿骑士团是我的宿命
而这宿命却不会因为我离开就消失
没想到被男女板的台女们磨练出的技巧最後居然是在这里用上
万分感谢男女板驻板双标自私老阿姨们的教诲!
不多说,该进入正题了
老板,你坐啊
https://i.imgur.com/AmsJEx1.png
我们就先从这张枭杀护台十三队情报部整理出的图开始聊起
不过坦白说,老板,我觉得热情里面八成有叛徒啊
不然怎麽会有人能一路盯着你盯这麽久?
最後这次再让我当一回黑暗小生吧
在看文章之前,大家先来首音乐放松一下身心
https://www.youtube.com/watch?v=D2L4r0Aelvg
※ 引述《UnaBaby (晚安布布)》之铭言:
: 哈罗,西恰的大家午安,
: 刚刚看到大家在讨论乐奈的绘师妈妈,
: 没想到会引起这样的讨论和回响我很讶异,
不,你并不讶异,毕竟贵公司的公关能力是一流的
台湾一堆公家单位的公关部门都望尘莫及
你所谓的「教育路线」还真的是10/10 - IGN
我确实从你身上学了不少东西,尤其是摆出低姿态,不管骑士团怎麽组建或成长这部份
毕竟火山枭子骑士团怎麽用嘘文洗枭杀队的文章,不定期冷嘲热讽曾经批评枭美禽的VT
uber
甚至是对我个人做出人身攻击,直接在嘘文骂我是精障,都完完全全和贵公司无关
这行云带水又完美的风范,害我都想帮贵公司写一本书了
你可能早就准备好会有今天了
因为你应该很清楚,靠着台湾C_Chat枭粉炒作人气,号称台湾之光的VTuber
迟早会面临这个非常现实的问题
枭美禽的原画师是中国人,这样还能算是道地的台湾VTuber吗?能被称作是台湾VTuber
之光吗?
这些问题的答案究竟是什麽呢?
大方一点吧,老板,如果你上面的话只是客套话,那就真的不必继续装客气了
: 同时也觉得很不好意思占用了公共版面,
: 所以想在这里和大家聊聊我的想法,
: 文章可能会有点长,希望大家不要介意。
占用?我觉得应该是无所谓,因为你应该不介意吧?只要你不介意就可以了
毕竟从你公开号召让C_Chat的使用者跟你一起设计VTuber开始,你就应该已经不介意了
做为热情的领导者,真是客气过头了,老板
: 首先,妈妈会看西恰的文章,而且也非常关心乐奈
: http://i.imgur.com/qUwNkz8.jpg
: 绘师妈妈的确是中国的老师没错,
: 她是非常有才华的老师,我很喜欢她,
: 也常常会跟乐奈讨论西恰的文章。
以你的聪明才智,我相信你不是没抓到重点
请问你是不是刻意在模糊焦点呢?
重点不是枭美禽好不好看,也不是你口中的中国老师有没有才华
很简单,我就只问你一个问题,但要不要回答是你的自由
请问你口中所谓有才华的中国老师,是接了你的案子才变成你的朋友,还是当了你的朋
友以後才决定要接你的案子?
想清楚再回答喔,老板
你的答案最好不要跟你之前的发言纪录、时间线有所冲突
因为就如你自己说过的话,你也知道台湾人最讨厌的就是某些人又作秀又欺骗,所以你
应该是不会作秀也不会欺骗人的,对吧?
: 当时,我和绘师妈妈讨论过这个问题,
: 我必须坦承,一开始我没有很认真想要培养乐奈,
: 对我来说,当时艳世设计的重要性的确大於乐奈。
我有两个台湾画师朋友,他们一直以来都是这样教我的
创作者其实可以分成两种,一种是商人,一种是艺术家
商人偏好以顾客的喜好制作产品,艺术家偏好推广自己的喜好
这两种人其实没有什麽优劣之分,只不过是志向和理想不同而已,所以看待事情的角度
、态度还有做事情的方法都会不同
你今天建立了一家公司,本来公司的重要性就大於产品,所以你肯定是用商人的角度在
看事情,才能做出对公司最有利的决定
如果有必要的话,适时舍弃、切割部份有问题的商品,如同壮士扼腕,来保全公司也是
必需的手段
但你现在却说你一开始没有很认真想要培养枭美禽,没有很认真想要研发并改善自己的
产品,而且还是一个对公司没有负面效益的商品
请问你觉得你说这种话听起来会合理吗?
当然还有另外一种可能性
请问你是不是只想暗示大家说,因为这个商品一开始没有被看得很重要,根本没人期待
她会变成台湾之光,所以才找中国画师来制作呢?
: 後来因为炎上事件实在来的意外,
请问你这句话的意思
是不是因为坐了炎上事件自肃一周的顺风车,意外发现C_Chat一堆人成功被饥饿行销吸
引到了,开始自主帮枭美禽宣传,所以你在这时开始才想要认真培养枭美禽?
绝对不会是这样,也不应该是这样,对吧?
炎上事件更不可能是一开始为了一周饥饿行销而准备好的剧本,对吧?
: 光是敝公司官方网站上提到「反馈」二字,
: K岛就有不具名网友造谣公司为中资、
: 行销公司诸如此类,
: 尽管我的公司很小,但这是我最宝贝的事业。
辛苦你了,居然被Komica的不具名网友这样诬赖,他们真是太过份了
因为只要有脑袋的正常人都知道,你很积极在推广自己公司的产品
其中最强的项目不是产品特色,而是企划部门的行销手法,还有公关部门的快速危机应
变能力
我说句良心话,我真的认为华硕应该要花时间好好跟贵公司学习
学习怎麽开始行销电竞RGB菜刀
: 当时我和绘师妈妈说,我怕了,我比较想保公司,
: 妈妈表示理解,然而她一直很看好乐奈的发展,
: 於是我们讨论有没有更好的时间能够公开,
所以你想把不敢公开画师是中国人的原因都推给Komica不知名人士的谣言吗?
千错万错都是那些Komica枭杀护台十三队的错吗?
当然,要不要公开画师的身份和国籍是你的自由,而画师本人也有保持隐私的自由
但是这次被人抢在你公开之前查出来,不好意思,发生的事情就是发生了
: 其实我也一直很内疚,
: 因为她是非常有才华的老师,我非常欣赏她,
还有欣赏她开出来的友情价吗?
: 如果能够有一个好的时机可以公布那是再好不过了。
已经过去的东西就是过去了,就像明日香也已经不是了,请节哀
: 对於一个新创立的小公司(并刚完成标案)来说,
: 的确很怕被贴上标签,会影响到公司营运,
: 然而我可以担保,艳世设计的确是我一手培养、
: 绝无外资,是间在台湾发展,专於制作台湾动画公司。
不用担心,我相信没人想趁这次把问题发散掉
是不是中资,不是这次的重点
公司是不是你一手培养,也没有人想怀疑
然而中国籍芒伊木是一开始你徵来的画师,还是变成好友後才委托案子的画师
只要你在这篇文章里解释的方式,能和你过去的发言纪录完全对得上,不就没事了吗?
: 我们也替很多在地品牌进行社会品牌再造,
: 甚至是提供台湾创作者免费的动画制作互惠。
: 这部分可以在官方网站上查询到相关专案。
仔细看一下会发现以上这段资讯和这次事件无关,根本
https://i.imgur.com/Z3lIFXU.jpg
: 以往我们以Adobe After effects 搭配
: Adobe Character Animator为主
: (功能类似L2D但用於美式、非二次元画风居多)
: 从2020年开始研发Live2d建模技术,
: Live2d的确是敝公司提供的服务项目。
: 如果这阵子有在乐奈的直播的话,应该会知道,
: 自从我们得到一些资源和关注度之後,
: 我们一直期待能够为台湾的绘画产业尽一份心力,
: 无论是二期生的招募,找台湾绘师,台湾的朋友,
: Live2d的部分也都会由我来制作,
: 尽管一开始真的是无心插柳,
: 我非常期待能把技术带进台湾,
: 并看到产业蓬勃发展。
: 这阵子台湾绘师的展览或是节目我也都会参加
: http://i.imgur.com/iNhnfOZ.jpg
请问你的言外之意,是不是觉得画师被抓到是中国人可能会被人拿来大做文章
所以你要尽可能帮助台湾,储值台湾价值,以防枭杀护台十三队的恶意攻击和诋毁?
不是啊,老板,叫托比欧赶快拨个电话给狄亚波罗好吗?
你怎麽还没搞清楚状况呢?
如果你不觉得画师是中国人有问题,你讲这些话就只是模糊焦点
如果你觉得画师是中国人会有问题,这次就请你大方点直接说出来好吗?
讲话万一颠三倒四,真的会让人阅读得很辛苦
: 接下来讲的话可能会有人不高兴,
: 平心而论,其实中国的V的技术发展的比台湾好,
: 连绘师/发案方的保障也比台湾更加完善。
: 而我一直在想,为什麽台湾没有更好的整合平台,
: 可以让更多有才华的艺术家有更好的展现空间?
: 二期我们真的收到很多台湾有才华的绘师信件,
: 也让我更认真的去思考这个问题,
: 我们有什麽资源和人脉可以做到这件事?
: 最近想要找时间回去拜访巴哈的站长,
: 聊聊自己对於这一块的想法。
: 有看乐奈的节目的观众,
: 应该都会对上述内容有印象。
唉呀,看来我智商不够高呢,亦或是我真的不小心被枭粉嘘文嘘成精障了
请问在上面这部份叙述当中,你是不是想暗示大家说:
「因为台湾没有更好的整合平台,因为台湾对买卖双方没有更好的保障
所以当初才会把枭美禽的制作外包给中华人民共和国的画师
绝对不是因为中国的画家一条龙服务比台湾便宜更多」
不好意思,因为我是真的抓不到你的重点,所以我得多问你几次
请问你是想暗示上面这个意思吗?
千万别说我想成为通灵王,很多搞不清楚的地方,我可是都有再三跟你确认呢
: 说得有点多,打得有点乱,
: 不知道能不能好好的把自己的想法传递出来,
: 但大家可以放心的是,
: 乐奈永远是乐奈,
: 乐奈她会一直在youtube上活动,
: 做一个让大家开心又正向的台V。
托比欧枭美禽作为一个台湾VTuber
她的设计有问题吗?没有
画师是中国人有什麽问题吗?没有
迪亚波罗老板和托比欧枭美禽是不是同一个人很重要吗?不重要
你的公司会不会成功发展再发大财?祝福你,但根本没人管你能赚多少钱
那为什麽在没有人占用版面、公开号召的情况下
三不五时就有人自愿成为枭杀护台十三队的队员?
我教你,隔天你把这篇文章往下翻,看看嘘文都讲了些什麽就知道了
请问你或枭美禽有曾要求枭粉不要冷嘲热讽或霸凌其他台湾VTuber吗?
请问你或枭美禽有曾告诉枭粉要懂得容下不同的声音吗?
如果有,为什麽枭粉今天还是一副像是吃人不用配哇沙米的狠样?
你把这些问题好好想一想就知道了,为什麽枭杀护台十三队总是不缺人
假设有一张圆桌,上面摆满了餐巾
请问你开始吃饭的时候会拿起左边的餐巾,还是右边的餐巾?
大总统早就已经说得很清楚了,第一个拿起餐巾的人决定了剩下的人该怎麽做
换言之,枭美禽变红的历程,多亏贵公司的公关和企划
证明了未来可以有新的台湾VTuber,不管来自哪一家公司
即使无意地把其他台湾VTuber当成垫脚石踩在底下,只要获得了人气就没有关系
因为狂热的粉丝会主动让持有反对意见的人乖乖闭嘴
而粉丝的行为全都和公司无关
回到一开始我贴的音乐
https://www.youtube.com/watch?v=QWM67N7V_DE
某鸭其实就是花京院典明,牺牲了自己让其他人知道他当时面对的东西的本质
他意外成为了被冷嘲热讽订阅者人数的对象
但他却证明了一件事,那就是台湾VTuber圈的风气,尤其是C_Chat的风气
对於默默指出问题症结点的人并不友善,而且在事情过後还会穷追猛打
我制作VTuber,比较像是艺术家,早就做好了最後失败的心理准备
哪怕成功的机会是0.1%我也会做,因为不做的话就一定是0%,而且我很想看到魔物娘老
婆活起来的样子
能把我的性癖不是我是说品味推广出去,即使只有一个观众,我也做到了
我会感到可惜的,最多就只有没让我的画师朋友们变得更红这件事
但我也很清楚要获得较高的订阅者人数,目标的人口基数只要比较高就好,所以才会只
走英文语系路线,就是不想和中国或台湾的粉丝圈风气有太多牵扯
後来正是因为有枭美禽这种VTuber变红的过程,我只对台湾VTuber的生态感到恐惧,却
也对那些主动要求粉丝不要私下攻击其他人的台湾VTuber感到敬佩
因为他们还死守在这里,而我却选择避其锋芒。他们比我坚强太多了
强龙不会去压地头蛇
疯狗不会去追猫头鹰
但我的目标就是订阅人数超越你
也或许世人最後会忘记我设计的VTuber
但那些因为枭美禽而间接受到波及,尤其是被某些狂热枭粉霸凌而产生心理阴影的人
却永远不会忘记你
我想说的话都已经说完了,所以不会再对任何推文或嘘文做回应
因为我有强迫症,有删除X1~X9文的习惯
但若被嘘到XX的话看起来会比较工整
因此这篇文章应该是我唯一一篇在C_Chat不删除的嘘文
剩下的随便你们想怎麽搞就怎麽搞
不管是枭粉还是枭杀护台十三队,我都不会再干涉
毕竟枭粉和小粉红一样,永远听不进反对的声音
已经说得够多,故多说无益
好自为之
五、违反板规条目
4-5 4-7 4-12 4-13
六、违规说明或佐证
4-5:
没想到被男女板的台女们磨练出的技巧最後居然是在这里用上
万分感谢男女板驻板双标自私老阿姨们的教诲!
攻击男女版女性使用者群体为双标自私老阿姨
4-7:
今日内多次发表类似内容引战文章,被嘘爆後删除重发达四次,应已构成刻意引战事实
4-12:
说来也惭愧,我真的很不想把男女板那边的发文风格带过来
毕竟我都故意在阳明医哥的文章底下说出他本名来让我进桶七个月,强迫自己闭嘴了
但看来冥冥之中,老天爷总是自有安排
在男女板战爆某些双标驻板自私老阿姨和圣殿骑士团是我的宿命
而这宿命却不会因为我离开就消失
没想到被男女板的台女们磨练出的技巧最後居然是在这里用上
万分感谢男女板驻板双标自私老阿姨们的教诲!
提及ptt其他看板事务
4-13:
唉,真是没办法
今天一整天下来,我都好几次低声下气认真问问题了,还要被离题仔恶意连嘘
////
但他却证明了一件事,那就是台湾VTuber圈的风气,尤其是
C_Chat的风气
对於默默指出问题症结点的人并不友善,而且在事情过後还会穷追猛打
提及今日在西恰问问题被恶意连嘘
後又有明确点出西恰风气
是为讨论板风及使用者行为
以上建议从重处置
打个预防针 我没看什麽奈的 完全没兴趣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.29.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1615572692.A.264.html
※ 编辑: owo0204 (180.217.29.253 台湾), 03/13/2021 02:15:21
1F:推 billy379: 这家伙真的欠水桶 检举版好几篇都是他223.138.181.185 03/13 02:15
2F:→ owo0204: 感觉很像把什麽小圈圈恩怨又丢上来闹 180.217.29.253 03/13 02:17
3F:推 Lupin97: 打完文章又自删,是怕连吃退文吗= = 49.214.224.202 03/13 02:17
4F:→ Lupin97: 应该没那种将自删文叫出来然後给退文的机 49.214.224.202 03/13 02:17
5F:→ Lupin97: 制吧= = 49.214.224.202 03/13 02:17
6F:→ owo0204: 自删也能补退的 看有没有人要去挖出来检 180.217.29.253 03/13 02:18
7F:→ owo0204: 举 180.217.29.253 03/13 02:18
8F:→ owo0204: 不然就看板主要不要退 180.217.29.253 03/13 02:18
9F:→ IokUdiefirst: 菜B8题外问个 4-12好像之前有修过111.240.127.228 03/13 02:20
10F:→ IokUdiefirst: 有人记得吗 还是我记错了111.240.127.228 03/13 02:20
11F:→ IokUdiefirst: 毕竟置底板规也不一定是最新的...111.240.127.228 03/13 02:21
12F:→ owo0204: 4-12是删除不能提外站,提ptt其他看板还 180.217.29.253 03/13 02:22
13F:→ owo0204: 是不行 180.217.29.253 03/13 02:22
14F:推 minoru04: 退文就直接死去了 刺激啊 220.142.76.108 03/13 02:24
16F:→ Lupin97: 现在的备份真的很方便= = 49.214.224.202 03/13 02:28
17F:推 IokUdiefirst: 感谢111.240.127.228 03/13 02:29
18F:→ ZooseWu: 自删要去帐号部那边申请补退文 1.162.91.25 03/13 02:31
19F:→ minoru04: 农场备份很恐怖 自删半年都挖得到 220.142.76.108 03/13 02:44
20F:推 GTOyoko5566: 这种一看就是私人恩怨的文章版务应101.136.177.147 03/13 03:02
21F:→ GTOyoko5566: 该要严惩101.136.177.147 03/13 03:02
22F:推 h0103661: 还好我都不删的 看过什麽本子大家都知道 116.89.133.129 03/13 03:16
23F:推 zouelephant: notified 36.230.74.234 03/13 03:33
24F:推 zouelephant: 4-5违规 4-7违规 4-12违规 4-13违规 36.230.74.234 03/13 03:35
25F:推 Xpwa563704ju: 这三小 42.74.97.251 03/13 04:02
26F:推 tkglobe: 板主去ID_Problem申请补退文啊 219.85.253.72 03/13 07:06
27F:→ tkglobe: 注册资料有异还会退注呢 219.85.253.72 03/13 07:07
28F:推 cyclone055: 补推还有机会被退帐w 1.171.51.233 03/13 10:00
29F:→ AssinsCreed: 有差吗?怎麽会觉得这是本尊帐号呢?185.189.161.144 03/13 10:24
30F:→ AssinsCreed: 而且人生也不是只有PTT而已185.189.161.144 03/13 10:25
31F:→ AssinsCreed: 离开已经被搅红的台湾VTuber圈185.189.161.144 03/13 10:25
32F:→ AssinsCreed: 不要只宅在家里,这世界很大的:)185.189.161.144 03/13 10:25
33F:→ storewater: ………… 59.126.46.66 03/13 10:42
34F:推 s7503228: 那就推荐退注 122.117.152.4 03/13 10:48
35F:推 cyclone055: 又不是香港==宅在家里怕被港警抓 1.171.51.233 03/13 10:49
36F:→ r901700216: 是说没有进去要怎麽离开 怎麽感觉有点 111.82.6.24 03/13 11:40
37F:→ r901700216: 中二 111.82.6.24 03/13 11:40
38F:→ nh60211as: 建议以後被嘘不要删文才能展现你的风骨 36.225.13.122 03/13 11:41
39F:推 s7503228: 不觉得边说人生不只有PTT 但又用分帐来 122.117.152.4 03/13 11:43
40F:→ s7503228: 带风向很矛盾吗 干嘛怕本帐被退文咧 122.117.152.4 03/13 11:43
41F:推 Emerson158: 这个厉害,检4条全中 101.136.50.222 03/13 12:42
42F:推 rock5421: 那就劣退加上全分身禁用吧 反正你人生 101.137.237.72 03/13 13:39
43F:→ rock5421: 不是只有PTT帮你一马不错吧 101.137.237.72 03/13 13:39
44F:推 ga652206: 铁支 118.232.27.172 03/13 13:39
45F:→ ga652206: 反正这种顶多免洗分身发病用的而已吧 118.232.27.172 03/13 13:40
46F:→ ga652206: 就是会有这种开故意开分身闹怕本尊被抓 118.232.27.172 03/13 13:42
47F:→ ga652206: 然後分身要死才在那说不是只有PTT (笑 118.232.27.172 03/13 13:42
48F:→ ga652206: 那怎还会开分身怕出事呢 118.232.27.172 03/13 13:42
49F:→ owo0204: 本尊是哪个啊 180.217.29.253 03/13 13:42
50F:→ minoru04: 为什麽每个死赖在网路上花一堆时间跟人 1.173.76.50 03/13 13:44
51F:→ minoru04: 战天战地的都叫大家不要把网路看太重咧 1.173.76.50 03/13 13:44
52F:推 ga652206: 然後洗完几篇引战就删文 118.232.27.172 03/13 13:44
53F:→ ga652206: 这叫做人生没有只有PTT wwwww 118.232.27.172 03/13 13:45
54F:→ ga652206: 不怕还删个毛 118.232.27.172 03/13 13:45
55F:→ ga652206: 胆子大一点 敢做就不要怕被骂 也别缩 118.232.27.172 03/13 13:46
56F:→ ga652206: 会被看不起啊XDDD 118.232.27.172 03/13 13:46
57F:→ ga652206: 四篇被嘘到不行 怎都自删呢 118.232.27.172 03/13 13:47
58F:推 GTOyoko5566: 嘴巴说不在意却在意的要死,笑死 61.227.130.31 03/13 14:59
59F:→ amsmsk: 这麽长多亏你看得完 39.8.10.252 03/13 15:01
60F:→ owo0204: 概略扫过挑关键字而已 没细看 180.217.29.253 03/13 15:22
61F:推 u10400068: 4-5违规 4-7违规 4-12违规 4-13违规 39.9.228.62 03/13 19:28
62F:推 ga652206: 铁支这算关几天 118.232.27.172 03/13 21:04
63F:→ owo0204: 多重违规应该要加重吧 180.217.29.253 03/13 21:31
64F:推 AssinsCreed: 人家删不删文也要管?PTT本来就不是 185.189.161.26 03/14 18:35
65F:→ AssinsCreed: 就不是我的活动主场啊,K岛YT和推特 185.189.161.26 03/14 18:35
66F:→ AssinsCreed: 才是,而且现在即使分身也很珍贵好吗 185.189.161.26 03/14 18:36
67F:→ AssinsCreed: 要查就赶快查,反正我其他帐号用的是 185.189.161.26 03/14 18:36
68F:→ AssinsCreed: 不同的IP群 185.189.161.26 03/14 18:36
69F:→ AssinsCreed: 还有这篇备份我喜欢,等被删了可以还 185.189.161.26 03/14 18:37
70F:→ AssinsCreed: 是可以把这篇检举文拿来分享给PTT以 185.189.161.26 03/14 18:37
71F:→ AssinsCreed: 的人:) 185.189.161.26 03/14 18:37
72F:推 AssinsCreed: 唯一可惜的就是没有顺便还原上色wwww 185.189.161.26 03/14 18:42
73F:→ AssinsCreed: 在男女板被桶七个月我都没差了,差宅 185.189.161.26 03/14 18:43
74F:→ AssinsCreed: 板?剩下想怎麽桶都请自便:) 185.189.161.26 03/14 18:44
75F:推 AssinsCreed: 风气对精神健康没帮助的板,我没兴趣 185.189.161.26 03/14 18:49
76F:推 s7503228: 不要删不就不用备份了 还会保留上色咧 223.139.18.145 03/14 19:46
77F:→ s7503228: 建议列不受欢迎名单 223.139.18.145 03/14 19:46
78F:推 cyclone055: 笑死,没兴趣还专门在对精神没健的板 1.171.51.233 03/14 22:42
79F:→ cyclone055: 发文,甚至还被桶。发现有可能被送帐 1.171.51.233 03/14 22:42
80F:→ cyclone055: 号部了才在那边I don,t care急着跳梁 1.171.51.233 03/14 22:42
81F:→ cyclone055: :) 1.171.51.233 03/14 22:42
82F:→ owo0204: 看版主要不要移送吧 180.217.29.253 03/14 23:19
83F:推 redDest: 4-5违规 4-7违规 4-12违规 4-13违规 42.77.145.134 03/15 12:26