作者ClawRage (猛爪Claw)
標題Re: [申訴] #1VgMgf4C (C_Chat)
時間Thu Nov 12 16:49:52 2020
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: 違規文章本身及文中影片皆為純粹的政治討論
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光這句就很怪了
該影片主旨當然為政治評論、時事討論
所以這才叫做政治類ACG
不然所謂的ACG政治作品主軸會和政治脫勾?
文章當然會圍繞在WHA、防疫、林小姐好性感等等
"這部影片內容"
難道發文分享一部影片內文卻該聚焦在"今天又下雨了，好冷"
這樣遊走4-1邊緣?
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: 並沒有作品創作的成分在
: 即使高雄林小姐本身作為VTuber具有ACG點
: 高雄林小姐評議中華民國政治的影片不是政治相關ACG創作作品
: 不符合
: 4-11 〔政治文違規〕
: Ⅰ 發文、回文、轉文提及中華民國政治相關議題者，處直接水桶一個月以上
: 。
: 但討論中華民國政治相關ACG作品或ACG相關政策者，不在此限。
: 討論中華民國政治相關ACG作品的條件
: 故維持原判決
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稱V這個形象人具有創作性，在ACG範圍
而
其所有人扮演"林小姐"拍攝、或稱實況的影視節目
非 創 作 出 來 的 作 品
閣下言中之義
是指以談話、評論所組成的節目
不屬於創作?
時下電視網路滿滿的綜藝類節目、討論類節目
以邀請來賓出席營造各觀點交流的東西
不屬於一種作品?
是不是沒有著作權、智財權?
在一個訴諸大眾對話、理性討論來營造公民關心時政風氣的民主社會
把這類平台打成無創造性的.... 什麼咚咚...
真的是很有趣
但，視這種"影片"不屬於製作方心血創作
很明顯與這社會對"影視作品"的普遍認知有落差
板規裡是不是準備加註:
稱漫畫者，所需具有的圖、文、頁數、故事性、原創性之一定水準
視情況裁定
想刪哪種連環圖，就判其非漫畫，不在ACG點之列
即使是在漫畫雜誌上出品?
我想
你已經挖不出我文章
<
不是防疫模範生嗎?
覺得小林很勾錐
>
一切內容有任何脫離該文主旨影片範圍
但又極度厭惡政治類主題才會想出這種神奇的解釋了
你應該認真考慮的
是修改4-11條文內的詳細但書才對
而不是看某作品不順眼
就扣一個沒創造性，沒資格稱為作品的帽子
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另外
你的文章內
遣詞用句看起來想把能扯上的"ACG點"與"ACG作品"
兩個名詞拆開解釋
但所謂的ACG名詞定義
3-2 〔名詞定義〕
Ⅰ 稱ACG點者，為動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕小說(N)、周邊(G)、
同人產物(D)等之領域。
所列出的六大項
可全都是明顯屬於"作品"
不論是影片類、圖片類、文字搭圖....
要切開4-11裡的"ACG作品"與3-2所示的"ACG點" 兩名詞連結?
所以才掰成畫出來的"林小姐"屬於ACG創作
但"林小姐所主持的影片"連個節目都不算??
這是哪門子的文字遊戲
"作品"一詞要不要也改成板規自定義?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.208.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1605170994.A.FC4.html
1F：推 Golbeza: VT也有格差 61.231.95.11 11/12 16:56
2F：推 chaoni2472: 猛爪上啊，快出對子對他！ 114.39.62.103 11/12 17:04
※ 編輯: ClawRage (123.193.208.97 臺灣), 11/12/2020 17:06:06
3F：推 owo0204: 覺得這篇合理180.217.179.152 11/12 17:06
4F：→ owo0204: 版主原解釋看不太懂180.217.179.152 11/12 17:06
5F：推 alex22721373: 板主那個邏輯我也看不懂 42.77.194.254 11/12 17:45
6F：→ ga652206: 我覺得你可以準備在往上申訴 不過應該 118.232.27.172 11/12 18:00
7F：→ ga652206: 還是繼續住在水桶裡 118.232.27.172 11/12 18:00
8F：→ ga652206: 兩個月可以在BM大活躍 118.232.27.172 11/12 18:03
9F：推 Vulpix: 其實寫下雨還是颳風的也沒問題，影片裡面 163.13.112.58 11/12 18:03
10F：→ Vulpix: 有天氣。 163.13.112.58 11/12 18:03
11F：推 LastAttack: 是有點繞啦，要求二創或者說一定原創140.116.103.104 11/12 18:05
12F：→ LastAttack: 是經得起推理的。兩造認知差距在於解140.116.103.104 11/12 18:05
13F：→ LastAttack: 釋"政治相關ACG作品"時有沒有參酌前後140.116.103.104 11/12 18:06
14F：推 Vulpix: 皮就是她家原創的啊。ACG點在那裡，這部 163.13.112.58 11/12 18:06
15F：→ Vulpix: 影片也是ACG作品。 163.13.112.58 11/12 18:06
16F：→ LastAttack: 文。140.116.103.104 11/12 18:07
17F：→ LastAttack: 4-11桶的目標就"提及中華民國政治相關140.116.103.104 11/12 18:08
18F：→ LastAttack: 議題者"，雖然後面提到政治相關ACG作140.116.103.104 11/12 18:09
19F：→ LastAttack: 品不在此限。但很明顯畫個漫畫人物再140.116.103.104 11/12 18:11
20F：→ LastAttack: 借人物之口來單純討論政治議題者，也140.116.103.104 11/12 18:13
21F：→ LastAttack: 是4-11要桶的對象。否則我隨意畫個葉140.116.103.104 11/12 18:15
22F：→ LastAttack: 大雄或者更原創的角色，配個對話氣泡140.116.103.104 11/12 18:16
23F：→ LastAttack: 再學個嵌字，就能一直政論一直爽，這140.116.103.104 11/12 18:17
24F：→ LastAttack: 才是不合邏輯吧？4-11會形同虛設。140.116.103.104 11/12 18:19
25F：推 LastAttack: 可以理解忽略前後文，直接對"○○相關140.116.103.104 11/12 18:26
26F：→ LastAttack: ACG作品"去解釋，而沒意識到須一定原140.116.103.104 11/12 18:28
27F：→ LastAttack: 創/二創性質的人啦。在此思路下，4-11140.116.103.104 11/12 18:30
28F：→ LastAttack: 條文還有改進空間，把要有一定原創/二140.116.103.104 11/12 18:34
29F：→ LastAttack: 創成分寫出來140.116.103.104 11/12 18:34
30F：→ ClawRage: 前不久的確有冒出許多改圖,繪圖來抓政 123.193.208.97 11/12 18:35
31F：→ ClawRage: 治笑點的文章出現 123.193.208.97 11/12 18:35
32F：→ ClawRage: 在C_Chat的分類下,就算你姪子畫7-11都 123.193.208.97 11/12 18:36
33F：→ ClawRage: 能算acg 123.193.208.97 11/12 18:36
34F：推 storewater: 所以報紙上的政治諷刺漫畫可以嗎？140.112.251.186 11/12 20:40
35F：推 IokUdiefirst: LAST舉的例子 不是真的可以嗎? 111.240.120.39 11/12 21:39
36F：→ IokUdiefirst: 現在畫畫看 應該是真的OK吧 111.240.120.39 11/12 21:39
37F：推 chaoni2472: 可以啊，就我的看法只要有ACG要素的創 114.39.62.103 11/12 21:42
38F：→ chaoni2472: 作應該都屬於現行4-11豁免的範圍，這 114.39.62.103 11/12 21:42
39F：→ chaoni2472: 部分就看板主要不要再釋憲一次，不然 114.39.62.103 11/12 21:42
40F：→ chaoni2472: 現在red板主雙標起來那條線變模糊了才 114.39.62.103 11/12 21:42
41F：→ chaoni2472: 會吵成這樣 114.39.62.103 11/12 21:42
42F：→ ClawRage: 該板主的說詞沒和你抵觸,所謂的ACG作品 223.137.65.69 11/12 21:52
43F：→ ClawRage: 的確不受4-11限制討論 223.137.65.69 11/12 21:52
44F：→ ClawRage: 他主張談話性節目不算"作品" 223.137.65.69 11/12 21:52
45F：→ ClawRage: 所以認定該影片算"有扯到AGC點" 223.137.65.69 11/12 21:53
46F：→ ClawRage: 但不算ACG作品 223.137.65.69 11/12 21:53
47F：推 Vulpix: ACG就是是一種作品。 163.13.55.231 11/13 00:03
48F：→ IokUdiefirst: 認同樓上 所以應該解桶 111.240.120.39 11/13 00:24
49F：推 owo0204: vt有恰點180.217.179.152 11/13 00:44
50F：→ owo0204: 但是vt弄出來的東西不是作品180.217.179.152 11/13 00:44
51F：→ owo0204: 這就很邏輯爆炸180.217.179.152 11/13 00:44
52F：→ ZooseWu: 林小姐"討論時事的影片"<-CR主張是作品 114.34.200.250 11/13 01:16
53F：→ ZooseWu: 林小姐"討論時事"的影片<-版主覺得沒有 114.34.200.250 11/13 01:17
54F：→ ZooseWu: 創作要素 我個人理解是這樣 114.34.200.250 11/13 01:17
55F：→ ZooseWu: 因為你的文章不是討論影片本身 而是影片 114.34.200.250 11/13 01:18
56F：→ ZooseWu: 的內容 也就是我第二行推文的部分 114.34.200.250 11/13 01:19
57F：→ ZooseWu: 我覺得你討論那支影片如何如何就給過了 114.34.200.250 11/13 01:19
58F：推 ZooseWu: 或者林小姐討論的內容是架空世界也給過 114.34.200.250 11/13 01:21
59F：推 jerry7668: 建議直接上訴了 223.136.18.252 11/13 13:09
60F：推 SSCSFE: 建議上訴+1 220.142.163.54 11/13 13:30
61F：推 cross980115: 直接上訴了吧 看起來r也只會繼續凹 114.42.226.200 11/13 13:56
62F：→ cross980115: 不認自己雙標 114.42.226.200 11/13 13:56
63F：推 a125g: 上訴有時間限制喔 超過上訴就不受理惹 114.137.9.156 11/13 14:46
64F：推 owo0204: 感情上訴吧180.217.179.152 11/13 15:12
65F：→ owo0204: 趕快180.217.179.152 11/13 15:12
66F：推 loki5210: VT的ACG點就只是申請入境許可 111.71.31.25 11/13 19:45
67F：→ loki5210: 還是要檢查行李（內容） 111.71.31.25 11/13 19:45
68F：推 loki5210: 吃炸雞 閒聊 塔羅牌 沒有違禁品 111.71.31.25 11/13 19:50
69F：推 Vulpix: 炸雞就應該一起4-1。101.137.139.143 11/13 22:08
70F：推 Vulpix: 如果政治要算違禁品的話。現在4-11就擺明101.137.139.143 11/13 22:10
71F：→ Vulpix: 有第一款。101.137.139.143 11/13 22:10
72F：推 loki5210: #1UpySk0v 這串就沒事？ 111.71.31.25 11/13 23:21
73F：推 loki5210: 五月底那邊的 台灣動漫基地開放 111.71.31.25 11/13 23:23
74F：→ loki5210: 那些串 為什麼沒事？ 111.71.31.25 11/13 23:23
75F：→ loki5210: 返校 雨港基隆 五月茉莉的討論串 111.71.31.25 11/13 23:25
76F：→ loki5210: 為什麼沒被桶 111.71.31.25 11/13 23:25
77F：推 Vulpix: 有人會說不能主張不法之平等，還有r還沒 1.160.27.43 11/13 23:27
78F：→ Vulpix: 上任之類。 1.160.27.43 11/13 23:27
79F：推 loki5210: 要不要先思考一下再來？ 111.71.31.25 11/13 23:39
80F：→ loki5210: 完全感受不到 之前那麼有力的反駁點 111.71.31.25 11/13 23:40
81F：推 owo0204: 洏翰媊頂飢痐W訴180.217.179.152 11/14 00:45
82F：→ owo0204: 建議趕快上訴180.217.179.152 11/14 00:45
83F：→ owo0204: 上訴有時間限制180.217.179.152 11/14 00:45
84F：推 Vulpix: 印象中是判決後七天內，有點莫名其妙的時 1.160.27.43 11/14 01:03
85F：→ Vulpix: 限。這代表板主只要把申訴拖超過七天就可 1.160.27.43 11/14 01:03
86F：→ Vulpix: 以阻止上訴，畢竟上訴還要附溝通證據。 1.160.27.43 11/14 01:03
87F：推 owo0204: 沒 我記得時間到版主沒回應還是可以往上180.217.179.152 11/14 01:12
88F：→ owo0204: 沒那麼無敵180.217.179.152 11/14 01:12
89F：→ ClawRage: 返校 雨港基隆 五月茉莉,這些是遊戲。 223.137.65.69 11/14 02:54
90F：→ ClawRage: 除非他要硬扯這遊戲完成度低,不算完整 223.137.65.69 11/14 02:54
91F：→ ClawRage: 作品 223.137.65.69 11/14 02:54
92F：→ ClawRage: 現在板主抓的立點就是他不視談話節目有 223.137.65.69 11/14 02:57
93F：→ ClawRage: 資格被稱"作品" 223.137.65.69 11/14 02:57
94F：推 loki5210: 你現在的觀點就跟發VT廢文的很像 111.71.31.25 11/14 03:44
95F：→ loki5210: 有ACG點就是無敵 111.71.31.25 11/14 03:44
96F：推 loki5210: 為什麼那些廢文不會被桶？ 111.71.31.25 11/14 03:49
97F：→ loki5210: 用我上面說的方式推斷一下如何？ 111.71.31.25 11/14 03:49
98F：推 loki5210: 然後最近幾篇 VT廢文被桶的點都跟你的 111.71.31.25 11/14 04:14
99F：→ loki5210: 問題不同 那些就別拿來說了 111.71.31.25 11/14 04:14
100F：推 Vulpix: 我記得看過幾篇被說超過時限不受理的。 1.160.16.92 11/14 11:29
101F：推 owo0204: 建議往上申訴，版主已經回應你，在這辯180.217.179.152 11/14 11:39
102F：→ owo0204: 沒意義180.217.179.152 11/14 11:39
103F：推 SSCSFE: 判決後7天...17號以前都還可以上訴 220.142.173.65 11/14 12:01
104F：→ SSCSFE: 再聽個房子人的意見就差不多了 220.142.173.65 11/14 12:02
105F：→ AssinsCreed: 好了啦，水桶仔，乖乖在你水桶裡面 36.234.38.64 11/14 19:21
106F：→ AssinsCreed: 繼續過萬聖節萬聖節萬聖節萬聖節 36.234.38.64 11/14 19:21
107F：推 Vulpix: 不要耍膠好嗎？ 101.136.46.109 11/15 22:45